Urteil: Rollstuhl gefährlicher als Fahrrad

Da zeigt sich mal wieder wie *Zensiert* manche Richter sind.

Ein Richter der behauptet ein E- Rollstuhl wäre kippsicher ist für mich schlichtweg ein *Zensiert*

der überhaupt nicht weiß wovon er redet im Gegensatz zu einem Betroffenen.

Zudem fährt ein E- Fahrstuhl meist nur 6 Km/h einige bis zu 15 km/h.

Ein Richter der einen einen solchen Rollstuhl mit einem Auto vergleicht ist ein *zensiert*

Sehr richtig, Teddy.

Ich bin übrigens nur einmal selbstverschuldet vom Fahrrad gefallen (früher) und allein dieses Jahr schon zwei Mal aus dem Rolli - und dabei muß ic h den nicht einmal jeden Tag benutzen...

Jede Wette das dieser Richter noch nie in einem Rollstuhl gesessen hat. Erst recht nicht in einem E-Fahrstuhl.

Ansonsten wäre er nicht zu so einem Urteil gekommen.

Über soviel *ZENSIERT* kann man echt nur den Kopf schütteln und

ich frag mich wieso Radfahrer dann die 1,6 ‰ Grenze zur MPU doch relativ regelmäßig knacken können wenn sie doch gar nicht mehr fahren können...

Allerdings formal ist das Urteil richtig, da ein Fahrrad ein Fahrzeug ist und ein elektrischer Rollstuhl ein Kraftfahrzeug.

Der Ansatz war interessant, aber nicht zielführend.

Die MPU Grenze aber der immer eine MPU angeordnet wird gilt übrigens für alle Fahrzeuge, auch Fahrräder.

Und ab 0,3 ‰ mit Ausfallerscheinungen ist es auch für alle Fahrzeugführer vorbei. Vor allem blöd bei einem Unfall den als Ausfallerscheinung wegzubekommen.

PS:

@Motortalk:

1,1 % ?

Promille funktioniert per [ALT] 0137

Zitat:

Original geschrieben von Archduchess

Allerdings formal ist das Urteil richtig, da ein Fahrrad ein Fahrzeug ist und ein elektrischer Rollstuhl ein Kraftfahrzeug.

Kein serienmäßiger Rollstuhl ist ein Kraftfahrzeug, außerdem sind Rollstühle noch etwas ganz anderes. Überlege mal: Wann hat man einen? Ich gehe davon aus, daß Du Dich gut ohne einen fortbewegen kannst. Teddy und ich können das nicht uneingeschränkt, nur deswegen haben wir überhaupt welche. Und einen elektrischen gibt es erst, wenn man sich schon mit dem Aktivrollstuhl nicht mehr richtigfortbewegen kann.

Wer den Rollstuhl als Fahrzeug oder gar als Kraftfahrzeug bezeichnet, muß die Füße von gesunden Menschen eigentlich auch so bezeichnen.

Es wird ja immer besser hier bei uns in Deutschland.

Ein Motorradfahrer, der bedingt durch einen Unfall... verursacht durch einen betrunkenen Fußgänger... jetzt im Rollstuhl sitzt, darf also außerhaus nicht mehr trinken... z.B. auf einer Feier bei Freunden... weil er fahruntauglich ist. Der Fußgänger darf aber immer noch betrunken einfach so über die Strasse laufen... SUPER.

Außerdem würde ich ja zu gerne sehen, dass ein Wirt eventuell einem Rollifahrer den Rollstuhl weg nimmt, weil der fahruntüchtig ist... oder muss er ihn jetzt in seiner Kneipe übernachten lassen?

Es ist schon völlig absurd einen E- Fahrstuhl mit einem PKW zu vergleichen.

Erst einmal ist seine Geschwindigkeit höchstens so hoch wie ich hier schon beschrieben habe. (6- 15 km/h.) Über 6 km /h braucht er sogar ein Versicherungskennzeichen.

In der Regel wird ohnehin seitens der Krankenkassen ohnehin nur ein Rollstuhl mit 6 km/h bewilligt.

Es gibt aber auch Ausnahmen, die einer Einzelfallentscheidung bedürfen.

Vor allem amüsiert mich die behauptete Kippsicherheit eines E-Fahrstuhl.

Der Richter hat echt keinen Plan von der Realität.

Ich selbst bin schon mit einem E- Rollstuhl umgekippt und das obwohl ich überhaupt nicht betrunken war. Es war lediglich ein Schlagloch in das ich mit einem Rad hineingefahren bin weil ich es im Dunkelen übersehen hatte.

Ein E- Fahrstuhl kippsicher

Sollte ich einmal verurteilt werden wegen Trunkenheit im E- Rollstuhl verurteilt werden fahre freiwillig ich den Knast.

Falls ich wider erwarten eine Geldstrafe bekomme will ich die absitzen

Bei Pflegestufe 2 wird das richtig teuer für den Staat.

Sollte der Betroffene auch machen anstatt die Geldstrafe zu zahlen, falls er eine Pflegestufe hat.

Je höher um so besser

PS: Der Rolli-Fahrer bekommt in der Kneipe nur noch Mineralwasser, Limonade und Säfte

Cola, Kaffee, Tee und Kakao sind außerdem tabu weil die für Rolli- Fahrer zu ungesund sind

Es geht nicht um normale Rollstühle.

Die wären "Fahrzeuge" und damit den Fahrrädern gleichgestellt

und unterliegen daher den gleichen theoretischen/praktischen 1,6 ‰ bzw. 0,3 ‰ Grenzen.

Elektrische Rollstühle dagegen sind Kraftfahrzeuge und keine Fahrzeuge wie Fahrräder und unterliegen den Grenzen für Kraftfahrzeuge.

http://www.verkehrsportal.de/fzv/fzv_02.php

Zitat:

13. motorisierte Krankenfahrstühle: einsitzige, nach der Bauart zum Gebrauch durch körperlich behinderte Personen bestimmte Kraftfahrzeuge mit Elektroantrieb, einer Leermasse von nicht mehr als 300 kg einschließlich Batterien jedoch ohne Fahrer, einer zulässigen Gesamtmasse von nicht mehr als 500 kg, einer bauartbedingten Höchstgeschwindigkeit von nicht mehr als 15 km/h und einer Breite über alles von maximal 110 cm;

Fazit:

Der Richter hat recht.

@rolli:

Ins Gefängnis stecken wird man dich nicht. Aber eine Geldstrafe wird es geben. Die werden dann immer höher.

Theoretisch könnte man dir wenn du öfters mit viel Alkohol auffällst auf dem Verwaltungsweg verbieten einen Elektrorollstuhl zu fahren.

Es gibt für Fahrradfahrer manchmal das Verbot Fahrräder zu führen.

http://www.nationaler-radverkehrsplan.de/neuigkeiten/news.php?id=2094

Zitat:

Daraufhin untersagte ihm die Behörde unter Berufung auf § 3 Fahrerlaubnisverordnung (FeV) in Verbindung mit Nr. 9.4 der Anlage 4 zur FeV, (führerscheinfreie) Fahrzeuge (u.a. Fahrräder, Mofas) im Straßenverkehr zu führen und ordnete die sofortige Vollziehung an.

Ich glaube aber nicht, daß so etwas ein Richter bei einem Rollstuhlfahrer bestätigen würde. Andererseits, vor Gericht und auf hoher See...

Zitat:

Original geschrieben von Archduchess

Es geht nicht um normale Rollstühle.

Die wären "Fahrzeuge" und damit den Fahrrädern gleichgestellt

und unterliegen daher den gleichen theoretischen/praktischen 1,6 ‰ bzw. 0,3 ‰ Grenzen.

 

 

Elektrische Rollstühle dagegen sind Kraftfahrzeuge und keine Fahrzeuge wie Fahrräder und unterliegen den Grenzen für Kraftfahrzeuge.

 

http://www.verkehrsportal.de/fzv/fzv_02.php

Zitat:

Original geschrieben von Archduchess

Zitat:

13. motorisierte Krankenfahrstühle: einsitzige, nach der Bauart zum Gebrauch durch körperlich behinderte Personen bestimmte Kraftfahrzeuge mit Elektroantrieb, einer Leermasse von nicht mehr als 300 kg einschließlich Batterien jedoch ohne Fahrer, einer zulässigen Gesamtmasse von nicht mehr als 500 kg, einer bauartbedingten Höchstgeschwindigkeit von nicht mehr als 15 km/h und einer Breite über alles von maximal 110 cm;

Fazit:

Der Richter hat recht.

 

 

 

@rolli:

Ins Gefängnis stecken wird man dich nicht. Aber eine Geldstrafe wird es geben. Die werden dann immer höher.

Theoretisch könnte man dir wenn du öfters mit viel Alkohol auffällst auf dem Verwaltungsweg verbieten einen Elektrorollstuhl zu fahren.

Es gibt für Fahrradfahrer manchmal das Verbot Fahrräder zu führen.

 

http://www.nationaler-radverkehrsplan.de/neuigkeiten/news.php?id=2094

Zitat:

Original geschrieben von Archduchess

Zitat:

Daraufhin untersagte ihm die Behörde unter Berufung auf § 3 Fahrerlaubnisverordnung (FeV) in Verbindung mit Nr. 9.4 der Anlage 4 zur FeV, (führerscheinfreie) Fahrzeuge (u.a. Fahrräder, Mofas) im Straßenverkehr zu führen und ordnete die sofortige Vollziehung an.

Ich glaube aber nicht, daß so etwas ein Richter bei einem Rollstuhlfahrer bestätigen würde. Andererseits, vor Gericht und auf hoher See...

Hier Deutschland wird eine Geldstrafe nach Tagessätzen verhängt. (bei Straftaten)

Wenn man sich weigert die geforderte Geldstrafe zu zahlen kann man die auch absitzen.

Pro Tagessatz ein Tag Knast.

Was ist denn für dich überhaupt ein Krankenfahrstuhl

Jeder Rollstuhl mit einem elektrischen Antrieb.

Beispiel: Ich habe einen normalen Rollstuhl an den ich mit einer Kupplung ein Zuggerät (www.speedy.de) Speedy Elektra 2 anhängen kann.

Der fährt nur 6km/h. Bin ich da auch einem KFZ gleichgestellt

Der Richter scheint sin nach meiner Ansicht nicht so richtig mit Thema E- Fahrstuhlen beschäftigt zu haben.

Nicht jeder Rollstuhl mit Elektroantrieb ist zwangsläufig mit einem Kfz vergleichbar.

Das hat aber der Richter in dem Fall aber gemacht und das ist letztendlich das absurde.

Demnach ist mein Rolli mit Speedy Elektra 2 mit einem KFZ vergleichbar

Ist das Teil abgekuppelt wird es wieder zu einem normalen Rollstuhl

Ein Radfahrer kann auch ohne Gleichgewicht "weiterfahren", was wiederum beweist, dass die Richter nicht immer mitten im Leben stehen.

Siehe Bild.:

Zitat:

Original geschrieben von teddybehindert

Was ist denn für dich überhaupt ein Krankenfahrstuhl

Jeder Rollstuhl mit einem elektrischen Antrieb.

Beispiel: Ich habe einen normalen Rollstuhl an den ich mit einer Kupplung ein Zuggerät (www.speedy.de) Speedy Elektra 2 anhängen kann.

Der fährt nur 6km/h. Bin ich da auch einem KFZ gleichgestellt

Hey, du bist hier der im Rollstuhl, wenn du das nicht weißt? (nicht böse gemeint)

Und ja, meiner bescheidenen Meinung nach und per gesetzlicher Definition ist dein Rollstuhl mit Zuggerät ein Kraftfahrzeug.

Lies dir doch einfach mal die Definition durch.

Zitat:

Original geschrieben von Archduchess

Zitat:

Original geschrieben von teddybehindert

Was ist denn für dich überhaupt ein Krankenfahrstuhl

Jeder Rollstuhl mit einem elektrischen Antrieb.

Beispiel: Ich habe einen normalen Rollstuhl an den ich mit einer Kupplung ein Zuggerät (www.speedy.de) Speedy Elektra 2 anhängen kann.

Der fährt nur 6km/h. Bin ich da auch einem KFZ gleichgestellt

Hey, du bist hier der im Rollstuhl, wenn du das nicht weißt? (nicht böse gemeint)

 

Und ja, meiner bescheidenen Meinung nach und per gesetzlicher Definition ist dein Rollstuhl mit Zuggerät ein Kraftfahrzeug.

Lies dir doch einfach mal die Definition durch.

Du hast deine Meinung was ein Krankenfahrstuhl letztendlich ist und ich eben meine.

Genauso darf ich der Meinung sein das ich den Richter für einen *Zensiert* halte.

Du hast vermutlich genau die gleiche absurde Denkweise wie der Richter.

Das ist nun einmal meine Meinung.

Krankenfahrstuhl und Elektrorollstuhl sind 2 Paar Schuhe.

Du solltest einmal googeln um zu wissen was ein Krankenfahrstuhl ist.

Ein E- Rollstuhl ist etwas völlig anderes.

Fazit: Der Richter hat da überhaupt keinen Unterschied gemacht.

Das ist was ich daran verurteile.

Ganz zu schweigen von der angeblichen Kippsicherheit von Krankenfahrstühlen und E- Rollstühlen.

Das ist einfach

Ein Rollstuhl, auch ein elektrischer und insbesondere die 6-km/h-Dinger sind ein Substitut für die nicht (mehr) benutzbaren Füße und Beine.

Die Frage, die zu stellen wäre, ist die, warum solche Richter das Substitut für die unteren menschlichen Extremitäten als "Kraftfahrzeug" bezeichnen. Und da bin ich voll und ganz Teddys Meinung, nämlich der, daß es an mangelndem Urteilsvermögen liegt und ein Richter ohne Urteilsvermögen seinen Beruf deutlich verfehlt hat.

Ich kleide es im Grunde nur in andere Worte als Teddy.

Ich kann Teddy durchaus verstehen.

Nur das Gesetz gibt nicht mehr her.

Teddy:

Du meinst vermutlich die PKW ähnlichen "Krankenfahrstühle". Aber die Definition umfasst alle elektrisch angetriebenen Rollstühle.

Der Rollstuhl hat einen Elektromtor - dann ist es ein Kraftfahrzeug.

Ich muß leider Wikipedia benutzen, hab nix besseres gefunden. Unten bei Straßenverkehrsordnung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Rollstuhl

Die FZV habe ich schon weiter oben verlinkt.

Es steht dir frei dich beim Bundesverkehrsministerium zu erkundigen.

Rollstuhl = Fahrzeug = Fahrrad

Rollstuhl mit Elektromotor = Kraftfahrzeug

Und wie schon geschrieben, auch im Rollstuhl ohne Elektromotor aufpassen mit 0,3 ‰ bzw. 1,6 ‰. Wie jeder Fahrradfahrer - aber das wissen auch die wenigsten...