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Windgeräusche bei Euren F30/F31?
Hallo,
wollte mal nachfragen, ob ihr bei euren F30/F31 auch deutlichere Windgeräusche aus dem Bereich des linken Außenspiegels vernehmen könnt?
Bin der Meinung, dass die Windgeräusche viel zu laut sind und wollte von daher mal wissen, ob ich ein Einzelfall bin?
Am deutlichsten sind die Windgeräusche zwischen 100-120km/h zu hören.
Vielen Dank für eure Rückinfo.
Gruß
Jürgen
Beste Antwort im Thema
Hallo liebe Fahrgeräusch geplagten,
nachdem es ja wieder einmal lange Still um das Thema geworden ist, haben sich @DerDiabolus und ich sich dem Thema noch einmal angenommen.
Wir wohnen zwar 400 km auseinander haben aber jede Dämm-Messmaßnahmen abwechselnd gemacht. Teilweise haben wir unterschiedliches probiert, damit man sich vielleicht manche Maßnahmen sparen konnte.
Zunächst einmal hatten wir uns entschieden das Auto zu dämmen. Nachdem meine erste Radhäuser Dämmung erfolgreich war, habe ich lange im Internet nach geeigneten Dämm-matten gesucht, welche Nässe usw abkönnen.
Am Ende bin ich auf folgende gestoßen welche ich/wir auch bestellt habe/n. Man kommt Privat nicht an die Matten ran - also ist es vom Vorteil jemanden mit einem Geschäft zu kennen. In unserem Fall hatten wir damit kein Problem.
Es handelt sich hierbei um folgende Matten: http://solutions.3mdeutschland.de/.../
Diese Matten hatten nicht mal 24h Lieferzeit - ich war selber extrem überrascht.
Ich habe als erster diese Matten im hinteren Radkasten verbaut. Dafür die Verkleidung abgebaut und die Matten in den Radkasten geklebt. Danach wieder die Verkleidung drauf. Ich bezweifle, dass man hier noch eine Schicht Butyl dazwischen gepasst hätte. Mit der Matte war es schon recht knapp. Man sieht die Matten nicht mehr - sobald die Verkleidung wieder angebracht ist (siehe Bild 1 -7).
Nach der ersten Testfahrt waren schon die Lauten Abrollgeräusche deutlich reduzierter. Gerade das Hochfrequente schien sich gebessert zu haben.
@DerDiabolus - hat dann ebenfalls diese Dämmung vorgenommen und konnte selbiges berichten. Ich war mir nämlich nicht sicher, ob ich es richtig wahrgenommen hatte.
Als nächster Schritt kam der Kofferraum dran. Da hatte DerDiabolus bereist die Verkleidung abgemacht und eine Matte unter die Verkleidung gebaut.
Ich habe noch eine Schicht Butyl verklebt und dann die Matte noch zusätzlich (siehe Bilder 8 - 11).
Da weiß ich jetzt nicht genau ob das Butyl etwas gebracht hat aber nachdem man die Verkleidung raus hat und das Blech sieht und es mal anklopft - bekommt man einen Schockt - somit hatte ich mich für das Butyl entschieden.
Fahrgeräusche hatten sich nur minimal verbessert und somit ist die Dämmung im Radkasten unserer Meinung nach die Sinnvollste gewesen.
Da bei @DerDiabolus noch die Türdichtungen getauscht werden müssen - da er noch diese verbaut hat, welche schrumpfen, konnte er bis jetzt die Türen noch nicht Dämmen.
Ich habe mich dieses Wochenende daran gewagt.
Zunächst einmal die Verkleidung abnehmen - nicht so einfach wie es vielleicht aussieht oder erzählt wird. Die Blende am Handlauf ist sehr kompliziert angebracht und man muss sehr vorsichtig sein und jeder Griff muss sitzen. Ansonsten fliegen einen die Nasen um die Ohren. Aber es ist möglich und nach der ersten Türe hat man es schnell raus. Hinter diesem Griff befinden sich 2 Schrauben die man lösen muss. Dann nimmt man das Bedienelement Scheiben-Öffner heraus und stöpselt es ab.
Auch da muss man sehr vorsichtig sein, weil dieses Element brutal fest in der Türe sitzt.
Wenn die 2 Schrauben los sind und das Bedienelement heraus genommen wurde kann man die Verkleidung abnehmen. Jetzt ist sie nur noch geklickt. Man muss brutal an der Verkleidung ziehen und er wenn man denkt - jetzt geht was kaputt..... geht die Verkleidung ab. Kaputt geht dabei nichts - es ist alles sehr ordentlich gebaut.
Nun muss man noch Kabel lösen - Türöffner - LED Leiste - Unteres Licht an der Verkleidung.
Dann kann die Verkleidung abgenommen werden und man sieht die nun verbaute Dämmung von BMW. Dabei handelt es sich ausschließlich nur um die Dampfsperre - nichts weiter. Es gibt keine Dämmung an der Verkleidung noch in der Türe. Einzig alleine eine kleine Entdröhnungsmatte ist auf der Außenseite der Türe verbaut (siehe Bilder 12 - 14).
Die Boxen habe ich ausgebaut, da man jeden Platz benötigt um das Außenblech bekleben zu können. Die Dampfsperre kann man sehr gut abmachen und später wieder genau so anbringen. Klebt genauso wie vorher. Auf die Finger aufpassen, die kleben sehr schnell daran.
Das Außenblech habe ich mit Bremsenreiniger gereinigt und dann ging es auch schon los. Auf das Außenblech habe ich Butyl geklebt und darauf dann noch eine Matte NOISE ISOLATOR (Link siehe unten). Diese Dämmt nochmal zusätzlich und ist extra für den Bereich hinter der Dampfsperre geeignet.
Ich habe nicht alle Stellen mit Butyl geklebt weil ich nicht alles erreichen konnte. Aber die Türe dürfte zu 95% beklebt sein.
Teile der Verkleidung hat auch Butyl bekommen und dann die Matte die ich weiter oben erwähnt habe die ebenfalls im Radkasten verbaut wurde - habe ich in die Verkleidung geklebt (siehe Bilder 15 - 21).
Dann wurde alles wieder eingebaut.
Zeitaufwand:
Radkästen hinten: pro Seite ca. 30 - 50 min
Kofferraum: ca. eine Stunde oder mehr - je nach dem wie schnell man sein möchte.
Türen vorne: ca. 2 Stunden mit Aus- und Einbau - die erste Türe dauert dabei am längsten
Türen hinten: ca. 1 Stunde mit Aus- und Einbau - hier ist man dann schon schneller
Material:
Radkästen hinten: jeweils eine Matte von 3m
Kofferaum: ca. 0,2 qm² Butyl und eine Matte von 3m + Noppenschaum in den Holräumen links und rechts
Türen vorne: ca. 0,5 qm² Butyl + Noise Isolator je eine Matte
Türe hinten - genau das gleiche
Verkleidung vorne: rechts und links eine Matte von 3m verbraucht
Verkleidung hinten: recht und links eine Noppenschaummatten verwendet
Links:
http://silent-coat.de/produkte/noise-isolator
http://solutions.3mdeutschland.de/.../
http://silent-coat.de/produkte/silent-coat
Fazit:
Das Dämmen hat sich mal sowas von gelohnt. Am meisten die Türen. Die Windgeräusche treten viel später auf und bei 180 tempomat hatte ich sonst immer 76 db nun sind es 71 und teilweise je nach Belag dann auch mal 72,5db.
Windgeräusche fangen langsam und nicht wirklich störend ab 130 kmh an. Die Sound Analge - Habe die Hifi - klingt absolut Hammer! wie ausgetauscht.
Ich würde jeden empfehlen ebenfalls das Auto zu dämmen um mit dem Thema abzuschließen. Allerdings würde ich im Nachhinein mit den Türen anfangen. Womöglich reicht euch das schon und ihr könnt euch den Rest sparen.
Die Radläufe vorne sind noch dran - und werden wie hinten ebenfalls mit einer Matte 3m versehen.
Ich hoffe @DerDiabolus und ich konnten euch hiermit zeigen, dass es sehr wohl eine Möglichkeit gibt den F30/31 ruhig zu stellen. Nur wird dies leider nicht mit zusätzlichen Dichtungen oder mit einem anderen Außenspiegel passieren. Nach dem ich die Verkleidungen ab hatte - ganz gleich wo - weißt du sofort, dass es an der nicht vorhandenen Dämmung liegt. Weil einfach keine Verbaut wurde.
Im Kofferraum nicht und in den Türen nicht. Und im Fußraum sieht es leider nicht viel besser aus.
Das Auto macht richtig Spaß nach der Dämmaktion. @DerDiabolus wird die Türen vielleicht nächste Woche Dämmen und euch seine Erfahrungen präsentieren.
Warum wir das unabhängig von einander gemacht haben war unter anderem - dass wir wirklich wissen wollten ob die Maßnahmen überhaupt etwas bringen. Und wir haben uns jetzt ca. 3 Wochen intensiv damit beschäftigt und es hat was gebracht.
Grüße
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2519 Antworten
der wertverlust bei seinem dürften sich ein autovermieter und bmw geteilt haben ;-)
hab selber einen jahrswagen, da waren gefühlt 99,9 % ex mieter drunter...
Hallo,
die Fahrzeughistotie besagt, dass das Fahrzeug 11 Monate von einem BMW-Mitarbeiter
gefahren wurde.
Als ich den Wagen gekauft habe war dieser 15 Minate alt und hatte 12 500 km auf der Uhr.
Hätte bei den Konditionen aber auch einen Mieter genommen.
Gruß Rolf
Zitat:
@stellabella schrieb am 1. März 2015 um 20:47:06 Uhr:
Zitat:
@arcovonsommersb schrieb am 1. März 2015 um 17:55:39 Uhr:
Hallo,
wollte mich heute bei Euch bedanken.
Bin hier im Forum nicht der aktivste, bei Problemen lese ich gerne hier mit und suche nach Lösungen.
Hab mir vor vier Wochen einen F 30 Jahreswagen beim BMW Händler gekauft. Probefahrt hab ich auch gemacht,
allerdings wegen meiner Probleme mit einem E 46 der jeder Spurrille nachlief, auf schlechten Nebenstrassen und wegen der winterlichen Verhältnissen nicht mit höherer Geschwindigkeit.
Das Design vom F30 gefällt mir echt super, mit dem Preis konnten wir uns auch einigen, also hab ich das Geschäft eingetütet.
Nach einer Woche konnt ich den Wagen abholen. Auf der Heimfahrt auf der Autobahn war der Wagen schrecklich laut.
Im ersten Moment hab ich es auf den ausgehandelten und montierten Dachträger zurückgefüht.
Als der Träger abmontiert war stellte sich dann doch großer Frust ein.
Es war zwar etwas ruhiger, aber ab 80 km/h unerträglich laut.
Die negativen Urteile über BMW kann ich voll und ganz teilen, will diese aber hier nicht wiederholen, aber
soviel: AUDI kann das wesentlich besser und BMW hat in Sachen Premium großen Nachholbedarf.
Am Anfang war ich verwundert wie billig so ein BMW als Jahreswagen zu bekommen ist, aber der "Markt" lügt nicht.
Das ist halt der Preis, für den man diese Qualität bekommt.
Bei googeln wegen meinem Problem bin ich auf diese Seite gestoßen. Mit großem Interesse hab ich die
ganzen Seiten gelesen.
Da ja Zeit immer so ein Problem ist und ich keinen Bock auf eine "Einzelfall" und ableugnen des Problemes beim Freundlichen hatte, hab ich mir in der Bucht 3 m von der Dichtung besorgt.
Verarbeitung war kinderleicht wegen den guten Schilderungen und Bilder hier im Forum.
Hab heute eine Ausfahrt gemacht. Die Dichtung hat bei mir eine Verbesserung gebracht, ganz gut ist es nicht,
aber akzeptabel.
Ihr wart mir eine große Hilfe. Deswegen nochmals herzlichen Dank!!!!!!!!!!!!
Mit freundlichen Grüßen
Rolf Daur
Schön,dass du ihn günstig bekommen hast..
Und meinst, dass Qualität in diesem Falle seinen Preis hat..
Aber überlege mal , was der Vorbesitzer dafür hingeblättert hat...
Da war es auch schon ein "Premium" Fahrzeug mit genau den gleichen Problemen..
Es wurden jetzt 88 Seiten für die Windgeräusche geschrieben und mich würde wirklich mal interessieren,
wieviele von euch dieses Problem beseitigt haben..
Vom Winde verweht..
Gruß Dirk
Ich denke dieses Problem kann man nur beseitigen in dem man sich eine schöne neue C-Klasse zulegt.
Ein Kollege hat sich einen 220cdi gegönnt und parkierte heute zum ersten mal auf dem Firmenparkplatz, bin die Mittagspause drum rum geschlichen ich denke das ist ein guter Wurf für MB. Verarbeitung im Detail z.b Übergänge von Carosserie zu Scheiben, oder Türrahmen, Fensterführung, Türgummis sind um Welten besser als bei meinem F30.
kann schon sein, aber welchen motor hat die c klasse dem 330d gegenüber zu stellen ? und ich wehre mich ( noch ) mit alles was geht einen diesel mit pipi tank zu kaufen ;-)
Zitat:
@MotekCH schrieb am 2. März 2015 um 22:00:51 Uhr:
Ich denke dieses Problem kann man nur beseitigen in dem man sich eine schöne neue C-Klasse zulegt.
Ein Kollege hat sich einen 220cdi gegönnt und parkierte heute zum ersten mal auf dem Firmenparkplatz, bin die Mittagspause drum rum geschlichen ich denke das ist ein guter Wurf für MB. Verarbeitung im Detail z.b Übergänge von Carosserie zu Scheiben, oder Türrahmen, Fensterführung, Türgummis sind um Welten besser als bei meinem F30.
"Schöne C-Klasse" :rolleyes:
Geschmäcker sind subjektiv,
ich finde dieses Fahrzeug, Interieur - Exterieur , einfach nur hässlich!
In Sachen Verarbeitungsqualität kann der MB auch nicht punkten,
die von dir augenscheinlich beanstanden Umstände kann ich nicht bestätigen.
MB hatte inzwischen bereits
Probleme und Rückruf wegen der Lenkungskupplung...
Zitat:
@MotekCH schrieb am 2. März 2015 um 22:00:51 Uhr:
Ich denke dieses Problem kann man nur beseitigen in dem man sich eine schöne neue C-Klasse zulegt.
Ein Kollege hat sich einen 220cdi gegönnt und parkierte heute zum ersten mal auf dem Firmenparkplatz, bin die Mittagspause drum rum geschlichen ich denke das ist ein guter Wurf für MB. Verarbeitung im Detail z.b Übergänge von Carosserie zu Scheiben, oder Türrahmen, Fensterführung, Türgummis sind um Welten besser als bei meinem F30.
Kann ich nur bestätigen. Im Detail wirkt der MB wirklich hochwertiger. Auch vom Fahrverhalten war ich positiv überrascht.
Die Windgeräusche sowie Abrollgeräusche waren deutlich niedriger.
Naja, dafür hat der 220CDI T-Modell allerdings auch 14 PS weniger als ein 320d und kostet im Grundpreis als Handschalter schon gut 2.000 EUR mehr ;)
Das Interieur ist sicherlich Geschmackssache. Mit gefallen diese drei rieisgen runden Luftdüsen mit Chromring drumrum überhaupt nicht.
Zitat:
@Blow_by schrieb am 3. März 2015 um 13:18:17 Uhr:
Naja, dafür hat der 220CDI T-Modell allerdings auch 14 PS weniger als ein 320d und kostet im Grundpreis als Handschalter schon gut 2.000 EUR mehr ;)
Das Interieur ist sicherlich Geschmackssache. Mit gefallen diese drei rieisgen runden Luftdüsen mit Chromring drumrum überhaupt nicht.
PS und Interieur sind in diesem Thread für mich zweitrangig, hat glaube ich auch keinen Einfluss auf Windgeräusche.
Ich suche halt immer noch nach einer Lösung , und da schau ich auf andere Details, zum Beispiel Rahmen der Türen zur Carosserie oder die Gummis der Scheibenführung,dort hat sich BMW wenig Mühe gegeben um einen sauberen Abschluss hinzubekommen. Schachtabdeckungen Seitenscheiben hatten beim Benz deutliche kleinere Toleranzen.
Sieht nicht gerade nach German Engineering aus
Vielleicht Liegt es aber auch an dem 3Fachen Gummitausch an den Seitenscheiben.
Zitat:
@MotekCH schrieb am 2. März 2015 um 22:00:51 Uhr:
Ich denke dieses Problem kann man nur beseitigen in dem man sich eine schöne neue C-Klasse zulegt.
Ein Kollege hat sich einen 220cdi gegönnt und parkierte heute zum ersten mal auf dem Firmenparkplatz, bin die Mittagspause drum rum geschlichen ich denke das ist ein guter Wurf für MB. Verarbeitung im Detail z.b Übergänge von Carosserie zu Scheiben, oder Türrahmen, Fensterführung, Türgummis sind um Welten besser als bei meinem F30.
Das ist sicher so.
Mercedes hat innen eine top Verarbeitung. Doch die Lichter hinten von der C-Klasse gehen gar nicht.
Das ist ziemlich schlimm. Sonst aber ein schöner Wagen.
Zitat:
@MotekCH schrieb am 3. März 2015 um 17:06:37 Uhr:
Sieht nicht gerade nach German Engineering aus
Ist es wahrscheinlich auch nicht. Die Scheiben sind schon mal von FUYAO - klingt nicht sehr German :-)
Am besten noch einen Brief an Dr. Diess, bis vor kurzem Chefentwickler bei BMW, schreiben und sich für sein Talent, aus einer Premiummarke einen Schrotthaufen gemacht zu haben, bedanken. Dieser Mann war für BMW unsäglich,
er hat nämlich nicht entwickelt, wie bspw. Reitzle, sondern nur gespart, vermutlich hat er von der Entwicklung keine Ahnung gehabt. Man kann jetzt nur Hallejula schreien, dass er zu VW gegangen ist, soll er doch dort die Kosten reduzieren und den Konzern ruinieren. Jedenfalls ist BMW zur Zeit in einem absoluten Tief, was Qualität betrifft, und der Konzern muss ganz schnell reagieren, um hier nicht einen irreparablen Schaden zu erleiden.
Ich finde das die Fahrzeuge ja so schlecht wie sie hier gemacht werden auch nicht sind. Andere Hersteller haben auch ihre Probleme und kämpfen mit Rückruf usw.
Zitat:
@DerDiabolus schrieb am 6. März 2015 um 09:31:21 Uhr:
Ich finde das die Fahrzeuge ja so schlecht wie sie hier gemacht werden auch nicht sind. Andere Hersteller haben auch ihre Probleme und kämpfen mit Rückruf usw.
An sich sind die gar nicht schlecht. Und wenn es sich hier nicht um diesen magischen Selbstanspruch namens "premium" und den damit verbundenen Preis handeln würde, gäbe es gar keinen Grund für Meckereien. Mal ehrlich: bei 30k wären Windgeräusche und chinesische Scheiben und lockere Gummiführungen gar kein Thema. Bei 60k+ sind die jedoch sehr wohl ein Thema. Zumal Audi zeigt wie es gemacht werden könnte und sollte.
Da Audi in etwa denselben Preis für den A4 nimmt, wie BMW für einen vergleichbaren 3er und sicherlich keine nennenswerten Abstriche bei der Marge gegenüber BMW macht, spart Audi einfach nur woanders. Am Heckantrieb zum Beispiel ;)
Man braucht sich da nichts vorzumachen, kein Autohersteller kann zaubern. Alle Premiumhersteller haben ungefähr dieselbe Marge pro Auto. Mercedes verkauft seine C-Klasse deutlich teurer als BMW den 3er, insofern bleibt da natürlich auch mehr Raum für Dämmung usw.
Und letztlich gehts auch um die Käuferschicht, die man ansprechen will. Mercedes war unter den 3 klassischen deutschen Premiummarken schon immer das Modell "Sänfte", während BMW seit jeder für sportliche Alltagsautos steht. Insofern kann Mercedes unmöglich Abstriche beim Geräuschpegel im Innenraum machen, BMW weiss aber genau, dass es der Käuferschaft des 3er nicht unbedingt darum geht möglichst geräuschlos mit 220 über die Autobahn zu brettern.
Naja und Audi hat aufgrund des komplett anderen Antriebskonzeptes auch eine ganz andere Kostenstruktur.