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Wann kommt der M5 xdrive?
Kernaussage nicht verstanden?
Der Grenzbereich des Fahrers ist noch lange nicht der Grenzbereich eines Autos. Deiner Aussage nach müsste man also in einem Rennen nur der Ideallinie folgen und anständig die Reifen quietschen lassen, dann passt das, wa? Ich freu mich schon drauf dich in der neuen Formel 1 Saison zu sehen
Ich schrieb vom selben Auto mit den selben Reifen in der selben Kurve ... quietschende Reifen heißt nicht, dass man die schnellstmögliche Kurvengeschwindigkeit fährt. Da kannst du noch so lachen wie du willst^^
Bei einer Sache muss ich dir Recht geben:
"Wo soll denn bitte sonst der Grenzbereich sein, als beim Grenzbereich der schwächsten Komponente des Gesamtsystems?"
Nur, dass diese Komponente in den meisten Fällen der Herr (oder die Frau) hinterm Steuer ist.
Viel Spass am Stammtisch!
Aha, jetzt redest du auf einmal nicht mehr vom Grenzbereich, sondern davon Rennen zu fahren und von der Ideallinie und schnellstmöglichen Kurvengeschwindigkeit.
Man kann auch in den Grenzbereich kommen, ohne die schnellstmögliche Linie zu fahren. Wenn einer falsch lenkt, ist er natürlich langsamer, als ein anderer auf der Ideallinie, der womöglich noch nichtmal im Grenzbereich war wo der Falschlenker schon zu kämpfen hatte.
Der Grenzbereich ist nämlich immer dann erreicht, wenn Lenkwinkel und Fahrtrichtung nicht mehr übereinstimmen und daher die Reifen quietschen und nicht erst dann, wenn die maximal mögliche Kurvengeschwindigkeit erreicht ist. Wenn das so wäre, dann könnte es zu jedem Zeitpunkt immer nur genau einen Menschen geben, der im Grenzbereich fährt, nämlich den amtierenden Weltmeister.
1xDer Grenzbeireich des Allradlers ist nicht schmäler, er ist größer. Das Problem ist nur er kündigt sich nicht an. Wenn er kommt ist man dann mit dem Allradler schon wesentlich schneller als mit vergleichbarem Hecktriebler und damit ist der normale Fahrer eben sofort überfordert. Der Grenzbereich beschreibt ja nicht das sich das Fahrzeug im Kontrollierten Drift befindet sondern, das Fahren auf der Klinge, einen Schritt zu weit und man fällt herunter.
Hallo
Also das kann ich ganz und gar nicht bestätigen. Ich bin zwar kein Rennfahrer, komme aber doch in Kurven die ich sehr gut kenne und entsprechend freie Sicht zum Gegenverkehr habe in den Grenzbereich. Dieser kündigt sich bei meinen zwei Allradfahrzeugen eigentlich ganz gleich an indem der Wagen gleichmäßig über alle vier Räder nach außen triftet.
Der Unterschied beider Allradler ist das beim 21 Jahre alten Celica Turbo (der Allrad ist sehr stark Audi nachempfunden um nicht kopiert zu sagen) das Triften über alle vier Räder einfach durch leichtes vom Gas gehen wieder einzufangen ist. Beim F10 hingegen machen das, genau im selben Moment die Elektronischen Helferlein. Man bemerkt es aber trotzdem sehr gut da erst eingegriffen wird wenn der Wagen schon im Trift ist. Hierbei kann man voll am Gas bleiben und es wird bei wiederhergestellten Grip sofort wieder voll Weiterbeschleunigt. Ist natürlich klar das eine Kurve die mit 80 geht nicht mit 100 genommen werden kann in der Meinung die Elektronik wird's schon richten! Ich kann aber bestätigen das diese Elektronik extrem gut funktioniert da dabei gezielt einzelne Räder gebremst werden was ja durch den Fahrer gar nicht möglich wäre solche Bremsmanöver durchzuführen.
Der Grenzbereich ist beim Allrad also sehr wohl bemerkbar und man fliegt deswegen noch lange nicht aus der Kurve. Meiner Überzeugung ist er auch leichter beherrschbar da nicht plötzlich das Heck ausbricht.
Guten Rutsch allerseits! Aufs neue Jahr bezogen
Flüssigfahrer
@Goldtoni
Wenn beim F1x die Elektronik regelt, ist noch genug Spielraum nach oben vorhanden. Auch Regelsysteme unterliegen der Fahrphysik. Diese Systeme müssen durch Werte eben ein Stück unter dem Grenzbereich aktiv sein.
Noch was:
Den Grenzbereich definieren ohne Regelsysteme das schwächste Glied, deine Reifen. Wenn die rutschen (nicht nur walken), ist das Antriebssystem egal.
Wann kommt der M5 xdrive?
Sorry, da muss ich mich natürlich ein wenig korrigieren. Das schwierige, sehr schnelle anfahren mit Allrad ist bei einem Schaltgetriebe der Fall. Bei einem Automatik muss man natürlich nur stur aufs Gas gehen. Wobei natürlich Verbesserungsspielraum gegeben ist, indem man z.B. in der Startphase auf der Bremse steht und dabei mit dem Motor optimales Drehmoment zum Start aufbaut.
hier nun ein vergleich zwischen M5 und Mercedes E63 AMG 4 Matic ... die front des AMG finde ich dann doch gelungen. mal sehen was die technik verspricht
BMW M5 vs. E63 AMG 4 Matic
Das Frontspoiler Design erinnert mich stark an das BMW 4er Coupe Concept. Vielleicht deshalb gelungen?! :-)
http://goo.gl/PybCN
BMW M5 vs 63 AMG
Ein Mensch braucht keinen Stern, keinen Blitz und auch keine 4 Ringe. Ein Mensch braucht 2 Nieren.
1xSowas wäre mit xDrive nicht passiert
http://www.youtube.com/watch?v=JWB1vw5IXs8
Ist zwar kein M5, aber hat auch zu viel PS für eine angetriebene Achse. Porsche weiß schon, warum es den Turbo nur mit 4WD gibt.
1xWann kommt der M5 xdrive?
Hallo
Genau so ist es, war bis vor 4 Jahren sehr viel auf Deutschlands Autobahnen unterwegs. Wem hat man auf nasser Fahrbahn in den Mitelleitschienen hängen gesehen? BMW und Mercedes! Ferrari und Co sind ja nicht ganz so viele auf der Strasse. Aber es waren eben wirklich zu 90% die Hecktriebler. Mit Allrad kannst voll durchziehen und bleibst immer in der Spur. Kann ich nach 22 Jahren Allraderfahrung bestätigen.
MfG Toni
Obwohl ich durch und durch BMW Fan bin würde ich mich wenn ich jetzt vor der Wahl stünde einmal für den E63 entscheiden
Sieht Hammer aus und der Allrad, darauf haben viele gewartet.
Ich bin den M5 mal bei Regen gefahren, und ein 530xdrive hat mich sowas von abgezogen...
Und von den Leasingkonditionen und Service mal ganz zu schweigen, da ist Mercedes BMW ganze Galaxien voraus! Ich Wette, man bezahlt fürn E63 min. 4 bis 500€ weniger im Monat als für'n M5!
3xSowas passiert gerade bei Idioten die denken mit AWD hat man ultimativen Grip.. Haben die Reifen durch das Wasser kein Kontakt mehr zur Straße kannst du jeden Antrieb vergessen. Gerade mit großen Reifen ist Aquaplaning nochmals schlimmer.
Oder die Reifen hinten waren schon den Slicks nahe.
Was redest du da, bist schon jemals mit Allrad Gefahren? Hier ist vom Grip beim beschleunigen die Rede und der ist bei Allrad auch im Regen so vorhanden das ich es mit meinen beiden Autos einer mit 260 und einer mit 210 ps nicht schaffe die Räder zum durchdrehen zu bringen. Wovon du redest ist Aquaplaning bei zu hoher Geschwindigkeit und die hängt von den Reifen ab und ist beim Allrad Heck oder Frontantrieb gleich.
Einzig beim Heckantrieb ist Aquaplaning viel gefährlicher da die Spurstabilität auf der Hinterachse abnimmt und es dadurch leichter zum Dreher kommen kann.
MfG Toni
2xFeuerteufel
Hallo!
Wer hämmert bei Schnee und Regen auf den Autobahnen an einem vorbei? Meistens die Audi-Fahrer! Genau die habe ich dann meistens später in den Leitplanken gesehen, weniger sie BMW und Mercedes-Fahrzeuge.
Die Leasing-Konditionen habe ich für den AMG bei Mercedes auch angefragt. Das Angebot war okay, es war nicht gut und kam lange nicht an die BMW-Konditionen für den M5 ran.
CU Oliver
2x