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Prins VSI bei Mercedes E 430: Probleme und Erfahrung US-Autoteile GmbH
Hallo Communtity,
Ich habe meinen E 430 letztes Jahr auf Autogas (Prins VSI) umrüsten lassen.
Dies habe ich bei Der US-Autoteile GmbH damals noch in Düsseldorf machen lassen, und bereue es jetzt aus folgenden Gründen:
Ich habe mir um sicher zu gehen, dass bei der ASU keine Probleme auftreten letztes Jahr ein OBD2 Auslesegerät angeschafft . beim Auslesen des Longtermfueltrims war ich echt sehr überrascht, undzwar im negativen Sinne.
Der lag bei Bank 1 auf +9 % bei Bank 2 sogar auf +13. Ich habe das steuergerät resettet bin auf Benzin 400km gefahren und der von Bank 1 lag bei +2% der von Bank 2 bei 3%. Danach habe ich natürlich bei meinem Umrüster angerufen und einen Termin zum einstellen gemacht. Dort angekommen steckte der Monteur seinen Laptop an schaltete 2 mal zwischen Gas und Benzin hin und her und meinte alles wäre ok. Mir war natürlich klar dass sich genau nichts geändert hat und ich bestand auf eine Einstellfahrt. Mir wurde versichert dass diese nicht erforderlich wäre und alles jetzt eingestellt wäre...war es aber nicht! Jetzt war ich noch 2 mal da und es war immer das Selbe...nachdem ich dann gesagt habe mir wäre egal obs jetzt perfekt ist ich will den DEUTLICH fetter eingestellt habe ,änderte der Monteur RC fuel um 2 punkte auf 116 oder so. Mir wurde gesagt der wagen wäre jetzt etwas zu fett aber ich hätte es ja so gewollt.
Tatsächlich bin ich jetzt bei +6,2% auf der einen Bank und 10,2 % auf der anderen. Was ist da schiefgelaufen? bei der prins kann man die Bänke doch nicht einzeln einstellen oder?
Ich habe jetzt übrigens die Schnauze voll und suche einen fähigen Umrüster im Raum Düsseldorf, hat da jmd eine Empfehlung?
Achja, ich habe jetzt selbst ein Interface weiß einer ob das Steuergerät speichert wer wann darauf zugegriffen hat?
Beste Antwort im Thema
Sie bezeichnen einen offiziellen Prins Importeur als eine Schrauberbude ?
Waren Sie schon einmal direkt vor Ort ?
Anscheinend nicht.
Ich an Ihrer Stelle würde jetzt wirklich mal vom Gas gehen....
Damit manche anonyme User immer so auf den Putz hauen müssen und jeglichen Umgangston vermissen lassen... schlimm :)
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43 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von c.c.i
Noch etwas zu Empfehlungen......
man Umrüster empfiehlt, sollten keine Einbaufehler auf den wenigen Bildern vorhanden sein !
- Keihin Rails nach hinten geneigt(nicht nach Vorgabe Prins)
- Rails auf der Kunststoffabdeckung befestigt... (geht Besser)
- Überdruckschlauch nicht angeschlossen, bei Überdruck bläst das LPG direkt in den Motorraum
- Ansaugkrümmer wurden beim Bohren der Düsen nicht abgebaut(sieht man wie man die Begasung realisiert hat)
- Normaler LPG-Donuttank direkt in der Reserveradwanne aus Kunststoff(nicht zulässig)
- Falscher Einbauwinkel des Zylindertanks(Multiventil)...
Nur weil ein Wagen funktioniert, bedeutet das noch lange nicht dass alles i.O. ist.
Der Wagen des TE hat schließlich auch funktioniert....
10 Jahre Prins Erfahrung haben sie und einstellen können sie auch. Ich war stets zufrieden und meine ex Autos laufen alle noch soviel ich weiß. Den perfekten Einbau habe ich noch nicht gesehen.
@CCi alles klar ich werde mir jetzt mal die von dir genannten Punkte aufschreiben und den nächstbesten Betrieb in der Nähe an Hand meines eigenen Fahrzeuges testen, indem ich frage ob dieses und jenes Teil wirklich korrekt eingebaut ist. Die von dir genannten Fehler treten bei mir nämlich nicht auf.
@redstar meinst du bzw auch die anderen hier das Laufverhalten verbessert sich messbar bzw spürbar wenn ich die Leitungen zu den Einblaspunkten gleichlang mache?
@roesrather Ich werde morgen mal in dem von dir geannten Betrieb anrufen und nach einem Termin fragen :)
Zitat:
Original geschrieben von motormarvin
@redstar meinst du bzw auch die anderen hier das Laufverhalten verbessert sich messbar bzw spürbar wenn ich die Leitungen zu den Einblaspunkten gleichlang mache?
Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass sich die beiden Bänke bei meinem Wagen im LTFT um maximal zwei Prozent unterschieden haben. Aktuell sind es sogar nur 0,8 Prozent.
Alle sechs Einblaspunkte in der Ansaugbrücke wurden auf der gleichen Höhe gesetzt, die bei den unterschiedlichen Fahrzeugen variiert. Die Leitungen zu den Einblaspunkten haben ebenfalls dieselbe Länge, wobei Prins in seinen Einbauanleitungen auch unterschiedliche Längen erlaubt.
Baut man die Ansaugbrücke für die Umrüstung aus, ist das alles kein Problem. Die Keihins arbeiten sehr genau und wenn - wie bereits erwähnt - der Einbau stimmt, ist die Diskrepanz der beiden Bänke kaum oder gar nicht vorhanden.
Messbar wäre auf jeden Fall "mehr drin gewesen", hätte der Umrüster sich mehr Mühe beim Setzen der Einblaspunkte gegeben. Ob dieselbe Schlauchlänge in deinem Fall die Werte verbessert, wage ich zu bezweifeln, denn die Einblaspunkte sind nach wie vor unterschiedlich gesetzt worden, die dieselbe Schlauchlänge eh wieder zunichte machen.
Zeig uns doch mal Bilder vom Einbau. Interessant wären dabei auch die Einblaspunkte in der Brücke.
@roesrather
Richtig, den perfekten Einbau gibt es nicht...., es war auch allgemein für Empfehlungen gedacht.
Es ist nur blöd, wenn man jemanden empfihelt der sich nicht an Vorgaben hält, bzw. diese nicht kennt....
In diesem Fall kann der Betrieb von mir aus 100 Jahre Erfahrung haben... Wenn er die Vorgaben nicht umsetzt oder mangels Qualifikation nicht umsetzen kann ist es nix wert...
Zitat:
Original geschrieben von c.c.i
@roesrather
Richtig, den perfekten Einbau gibt es nicht...., es war auch allgemein für Empfehlungen gedacht.
Es ist nur blöd, wenn man jemanden empfihelt der sich nicht an Vorgaben hält, bzw. diese nicht kennt....
In diesem Fall kann der Betrieb von mir aus 100 Jahre Erfahrung haben... Wenn er die Vorgaben nicht umsetzt oder mangels Qualifikation nicht umsetzen kann ist es nix wert...
Du hast ja recht, aber man sollte die Kirche auch im Dorf lassen.
Marginale Veränderungen der Vorgaben halte ich für tolerierbar,
viel wichtiger finde ich z.B. Rostvorsorge bei Karosseriedurchbrüchen,
stabile mechanische Ausführung usw (unter der von Dir bemängelten
Kunstoffmulde hing ein Stahlbügel).
Selbst wenn man, wie ich (beim 4. Gasauto Selbsteinbau der LPG Anlage),
extrem von den Vorgaben abweicht (Verdampfer stehend)
heißt das noch lange nicht das die Anlage zickt.
Klappern gehört halt zum Geschäft :)
Es hat schon einen Grund warum man Vorgaben bei Bauteilen macht.
Beim Verdampfer z.B. kann es wegen unbeabsichtigt starken Druckanstiegs im CutOff und auslösen des Überdruckventils sein. Wenn dann auch noch das Überdruckventil direkt auf die Lichtmaschine zielt, weil man den Schlauch nich montiert hat, Hurra....
Es ist doch in de Regel immer möglich die Einbauvorgaben einzuhalten. Wenn man diese nicht einhält, scheut man einfach den eventuellen Mehraufwand, kann es handwerklich einfach nicht umsetzen weil ihm einfach die Qualifikation fehlt, oder hat einfach keine Lust...
Ich nehme als Beispiel mal den "großen" Filter von Prins. Man kann oft lesen, dass man diesen nicht verbauen konnte, weil einfach kein Platz vorhanden war.
Selbst in einem zugebauten 2.8T Opel/Saab hat man Platz für diesen Filter, wenn man ein wenig mehr Zeit in die Umrüstung investiert.
Der Stahlbügel unter der Kunststoffwanne ist für mich nicht zulässig.
Man bedenke, dass diese Standardtanks nur zwei Befestigungsschrauben haben !
In diesen Kunststoffmulden gehören insgesamt 4 Befestigungen am Tank.
Bei der letzten GAP-Schulung wurde sogar unter der Stahlwanne eine fast so große Stahlplatte als Voraussetzung genannt, weil die Stahlwanne zu instabil wäre.
In einer Kunststoffwanne gehören Tanks mit 4 Befestigungspunkten und darüber ein Stahlrahmen. Alles Andere ist Nonsens...
Das Problem ist, dass es diese Tanks halt nicht beim Billigsthändler gibt.
Ein 4-Loch Tank z.B. kostet nunmal locker das 4-fache des Standardtanks.
Ein Standardtank hat in einer Kunststoffmulde nichts verloren.... dann muss man sich auch dies nicht Schönreden ahh.... saufen
Ich hatte übrigens auch bei einem Fahrzeug CL55AMG hier aus dem Forum, der ebenfalls "Stahlbügel" unter dem Tank hatte Bilder zu einer Zentrale einer Prüforganisation gesendet mit Bitte um Stellungnahme. (Der Mercedes war bei uns dann vor Ort)
"Antwort: Nicht zulässig !"
Warum aber genau Prüfer dieser Organisation trotzdem die Abnahmen gemacht hatten, wurde nicht weiter kommentiert... ;)
Hört sich alles schwer nach Eigenwerbung an ;)
OMG.....
Ich hatte auf so einen .... Spruch gewartet...
Wenn man es nicht kann soll man es einfach sein lassen und nicht einfach Einbauvorgaben ignorieren...! Ganz einfach oder ?
Zitat:
Original geschrieben von c.c.i
OMG.....
Ich hatte auf so einen .... Spruch gewartet...
Es spricht mit Gott ! Daher die ganzen Weisheiten also, unlauterer Wettbewerb ?? :D
Sie sollten sich jetz aber doch mal zurückhalten... Ihre Aussagen werden lächerlich....
Soo hier mal ein paar Bilder zum Einbau ;)
was sagt ihr dazu?
Ein sehr ernüchternder Einbau, obwohl ich mir die Bohrstellen der Einblasnippel schlimmer vorgestellt habe.
Dass der Verdampfer liegend eingebaut wurde, mag zwar zunächst funktionieren, ist so aber von Prins gar nicht vorgesehen bzw. erlaubt.
Der Deutschlandfilter von Prins wurde auch hier natürlich "aus Platzgründen" nicht verwendet. ;) Und wo wir schon beim Filter sind, wirf doch noch einen Blick auf den Gasdrucksensor, ob dieser eine braune Rückenfläche hat.
Wie wurden denn die Rails befestigt.. Ich sehe keine Befestigungen ? Liegen diese etwa nur auf dem Ansaugtrakt ?
Der Verdampfer liegend montiert ist seitens Prins nicht erlaubt.
Es spiegelt sich einfach der niedrige Preis wieder...., wobei Einbauvorgaben nichts mit dem Preis zu tun haben, sondern nur mit dem Wissen, Wollen und Können...
Selbst wenn die Rails nicht vibrationsbelastet am Krümmer befestigt sind, sieht es ordentlich aus und bildet an sich eine feste Einheit.
Was könnte denn passieren mit dem "Vogabe" geschädigtem horizontal gelegenem Verdampfer ?