Nockenwellenversteller-Defekte: Wer von den V6 & V8 Benzinern betroffen?
Hallo Leute!
Da ich hier in der letzten Zeit immer mal wieder was von den Nockenwellenverstellern gelesen habe, daß diese defekt sein können, will ich mit diesem Thread raus kriegen, ob das hier eine neue, häufige Audikrankheit ist oder nicht!
Das z.B. die Turbos beim 2.7T im A6 ständig abrauchen, konnte ja hier auch schon widerlegt werden. Andere Probleme aber beim 2.5TDI, sind mehrfach bestätigt worden.
Also wie siehts aus? Wer hat bei welchem Motor, einen echten Defekt an diesem Versteller erlitten und wie waren die KM Stände??
Beste Antwort im Thema
Hallo Leute
Nachdem mal wieder die Tage doch paar Berichte über Probleme der Nockenwellenversteller dazu gekommen sind, will ich das ganze Thema Nockenwellenversteller mit euch mal so aufbereiten das nicht immer so viel offene Fragen bleiben. Vieleicht mit dem Ziel mal eine pdf Datei auszuarbeiten. Für eine gute Erläuterung des Thema s zu erreichen, Währe es schön wenn viele Leute hier sich daran beteiligen, und auch sinnvolle antworten und Tipps geben, Danke schon mal.
Ich fang einfach mal an. Bitte um Verbesserungen wenn nötig.
Alle 5 v Motoren haben einen Nockenwellenversteller. Also 5 v gleich 5 Ventile. Drei einlass und 2 Auslass. ? Die Weiterentwicklung vom robusten 2 v zum 5 v brachte das Problem Nockenwellenversteller mit sich. Wenn man das mal Problem nennen soll. Im 5 v gab es 2 Nockenwellen die dann durch eine Kette verbunden werden mussten. Dazu wahr eben auch der Nockenwellenversteller (Spanner)nötig. Dieser fängt eben irgendwann an zu rasseln oder die Gleitschiene bricht. Die Kette reist wohl nie. Wenn doch hat mal lange eine Lautes rasseln ignoriert.
Zur Problembehebung.
Defekte Gleitschiene. Oben
Es gibt 2 Gleitschienen. Oben und unten. An die obere kommt man gut ran.
Eine Gleitschiene bekommt man samt einem Spannwerkzeug in der Bucht. Für den Wechsel der oberen Gleitschiene muss man nur den Ventildeckel abnehmen und den Spanner einsetzen und spannen. Somit zieht der Versteller sich zusammen und man kann die neue Gleitschiene unter der Kette einklipsen. Spanner lösen und Deckel wieder drauf.
Wie erkenne ich eine Defekte Gleitschiene?
Der Motor fängt an sehr laut zu rasseln. Läuft aber noch. Direkt Auto ausmachen und nicht starten. Es kann die Kette und der Versteller beschädigt werden und somit ist es dann nicht mit einem Einbau der Gleitschiene getan. Welche Bank betroffen ist sollte man hören.
Defekte Gleitschiene unten.
Dazu muss auch der VentilDeckel ab und es muss die Nockenwelle die nicht mit dem Zahnriemenrad verbunden ist raus. Dann sollte man die neue schiene auch ersetzen können?
Kaltstartrasseln.
Das kann mehrere Gründe haben. In den meisten Fällen ist dafür ein verschlissener Nockenwellenversteller verantwortlich. Somit hilft nur das ersetzen. Weitere Gründe können ein defektes Öl sieb unter dem Nockenwellenversteller sein. Die siebe können nicht nur verstopfen sondern auch reisen und somit wird das öl nicht mehr gesiebt. Die Folge ist das die Öl Kanäle verstopfen und das Öl beim Start nicht schnell genug in den Versteller kommt und druck aufbaut.
Desweiteren wurden hier die Öldruckhalteventile genannt. Der Öldruck wird nicht gehalten, und das Öl läuft zurück. Somit ist natürlich auch der Öldruck zu spät am Versteller. Diese Theorie ist aber sehr umstritten.
Fehlerbehebung.
Öl Kanäle reinigen.
Das ist ein Problem. Die Motorreiniger für Öl sind da nicht zu empfehlen. Sie sollen schnell reinigen und greifen Dichtungen an.
Eine schonende Methode wäre, die Ablagerungen mit dem beigeben von Getriebeöl zu beseitigen. Das ist aber eine Sache die langsam reinigt aber schonend.
Öl Sieb reinigen
Ist der Nockenwellenversteller ausgebaut, so kann man das Öl Sieb reinigen. Meist geht es aber dann kaputt oder es ist schon kaputt. Die meisten nehmen es dann raus und haben somit ein Problem gelöst. Aber vielleicht auch ein neues geschaffen. Neue siebe sind wohl nicht zu bekommen.
Nockenwellenversteller ohne neue Kette ersetzen.
Ich persönlich würde meine Kette nicht ersetzen wenn sie unbeschädigt ist.
Vorteil ist. Der Zahnriemen muss nicht abgebaut werden und man muss nur eine Nockenwelle ausbauen. Vorgehensweise also ähnlich wie bei dem Wechsel der unteren Gleitschiene.
Nockenwellenversteller mit Kette wechseln.
Ist die Kette beschädigt oder man möchte sie einfach mit ersetzen, so muss das Auto erst in Servicestellung und dann muss der Zahnriemen ab und Nockenwellenrad gelöst werden. Ventildeckel ab. Nun Werden beide Nockenwellen ausgebaut. Nur so kann man auch die Kette ersetzen. Wichtig ist die Kettenglieder zu zählen. Die müssen Später stimmen.
Detailreicher will ich nun den Umbau nicht schildern. Eine Detailreiche Anleitung findet sich sicher noch hier.
Grundsätzlich ist noch zu sagen, dass es beim 6 und 8 Zylinder immer 2 Bänke gibt. Somit gibt es 4 Nockenwellen und 4 Nockenwellenversteller. Im Grunde würde ich immer beide Seiten wechseln und steht’s die Dichtung am Versteller wechseln. Grundsätzlich ist es natürlich jedem selbst überlassen. Die Seiten können einzeln gewechselt werden. Da der Nockenwellenversteller einmal vorne und hinten sitzt, ist der Einbau der linken bzw. rechten Bank etwas schwerer bzw. leichter.
Fragen zum Kauf der Nockenwellenversteller.
Klar bekommt man bei Audi die Ersatzteile. Ich meine das ein Versteller so knapp 500 Euro kostet je nach Motor. Habe gesehen, das es für die v6 doch recht viele Angebote gibt in der Bucht zum günstigen Kurs. Für den 8 Zylinder sieht das nicht so gut aus. Grundsätzlich gibt es schon paar Meinungen zu den Billigen nachbauten. Einbau ohne Probleme. Die Versteller funktionieren wunderbar. Langzeitstudien gibt es noch nicht. Würde mich freuen, wenn man hier dazu noch mehr Erfahrungen sammeln kann.
Gleitschiene und kette sind auch in der Bucht erhältlich. Auch hierzu gibt es keine Langzeitstudien.
Allgemeines.
Die Nockenwellenversteller haben einen elektrischen Anschluss. Der steuert ein Magnetventil, das bei höheren Drehzahlen den Druck des Verstellers regulieren kann. Defekte des Magnetventils sind noch nicht bekannt. Wohl recht zuverlässig.
Ist ein Nockenwellenversteller wenn er rasselt direkt zu ersetzen?
Man muss ihn nicht zwingend ersetzen. Man sollte aber mal prüfen, ob die Kette am Ventildeckel schleicht. Wenn nicht, ist es nicht zwingend nötig. Folgeschäden sind nur dann möglich,wenn die Kette am Deckel schleift. Dann ist der komplette tausch nötig.
So das war es erstmal.
Ich muss hier nochmal ganz deutlich sagen. Das alles was ich geschrieben habe aussagen und Erfahrungen aller Motortalk User sind. Ich habe es nur versucht hier plausibel zusammenzufassen.
Also nicht direkt unfreundlich werden. Was schreibst du für einen Müll und so.
Im Prinzip ist das jetzt erstmal eine pdf die nun natürlich noch ausgefeilt werden muss bevor man sie Vollständig rausgeben kann.
Ich würde mich nun um sinnvolle Beiträge freuen und über schöne Bilder!
Bitte nicht den ganzen Text hier verbessert wieder einstellen.
Schreibt einfach eure Verbesserungen und ich werde sie dann ins Dokument umsetzen.
Danke Schon mal. Gruss Akleinol.
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587 Antworten
Ich habe CS Parts jetzt erst einmal angeschrieben mit der Bitte um eine Lösung.
Es ist der ANK Motor mit 4,2l V8 250KW. Habe auf der 2 Bank, (Zyl 5-8) 15 Glieder und auf der 1 Bank (Zyl 1-4) 16 Glieder gezählt. Das einzige was ich mir nur noch vorstellen kann, ist das die Kanäle verstopft sind. Ich habe noch andere Gleitschienen zu liegen und werde diese mal auf die alten Versteller packen. Dann mal schauen. Danke euch erst einmal. Wenn jemandem noch etwas einfällt, bitte melden.
Gibt es eine Fehlermeldung für beide Bänke? Wenn ja währ es zufall das direckt beide seiten verstopft sein sollen. Kann natürlich trotzdem sein das die Ölkanäle verstoft sind aber das ist reine Spekulation. Im schlimmsten falle musst du echt die Alten Versteller einbauen.
Zitat:
@Akleinol schrieb am 10. Oktober 2015 um 16:07:23 Uhr:
Gibt es eine Fehlermeldung für beide Bänke? Wenn ja währ es zufall das direckt beide seiten verstopft sein sollen. Kann natürlich trotzdem sein das die Ölkanäle verstoft sind aber das ist reine Spekulation. Im schlimmsten falle musst du echt die Alten Versteller einbauen.
Hatte erst die Fehlermeldungen Nockenwellerversteller Fehlfunktion auf beiden Bänken und Verbrennungsaussetzer auf Zyl 5,6&8. dann habe ich den Zahnriemen nochmal gemacht da die Zeiten nicht genau passten. Zahnriemen Exzenterrolle muss sich gelöst haben... Da hatte ich schon Glück das nicht mehr passiert ist. Also alles auf OT und mit Lineal alles sauber eingestellt. Nun kommt immer Nockenwellerversteller Fehlfunktion Bank 1, Zyl 1&4 Verbrennungsaussetzer. Drücke aber mal etwas mehr aufs Gas, bis 4000 1/min, sind es beide Versteller die Fehler haben.
Was ist wenn die Magnetventile hier gemeint sind? Woher soll das Steuergerät wissen ob der Nockenwellenversteller kaputt ist bzw kein öldruck hat? Kannst du doe Magnetventile vom alten übernehmen? Vieleicht verhärten die nicht bei Drehzahl und sind zu schlapp.
Zitat:
@Akleinol schrieb am 10. Oktober 2015 um 19:24:59 Uhr:
Was ist wenn die Magnetventile hier gemeint sind? Woher soll das Steuergerät wissen ob der Nockenwellenversteller kaputt ist bzw kein öldruck hat? Kannst du doe Magnetventile vom alten übernehmen? Vieleicht verhärten die nicht bei Drehzahl und sind zu schlapp.
Ja auf den Text habe ich im Injektoren Thread schon was gesagt aber mir ist noch eingefallen das die Nockenwellensensoren ja die Stellung messen und wenn diese nicht im Bereich ist, gibt's ja ne Meldung. Hatte mal die Werte 90-94 ausgelesen als er am spinnen war und da stand Bank 1 auf 24Grad im Leerlauf. Da müssen die aber bei 0Grad stehen. Werde morgen mal versuchen die Ventile von den alten zu übernehmen. Danke für den Tipp.
Kann einer was dazu sagen (siehe Bild) . Habe mit VCDS Kanal 093 ausgelesen .
Mein Porblem ist wenn ich den Dicken anlasse kommt ein rasseln aus dem Zylinderkopf (Fahrerseite) wenn er kalt ist, ist es schon sehr deutlich zuhören . Sobald er auf Betriebstemperatur ist wird es weniger aber ist noch da .
Habe mal den Ventildeckel runter genommen ab die Kette noch straf sitzt oder die Kette am Ventideckel gescharbt hat was nicht der Fall ist .
Kann einer was dazu sagen (siehe Bild) . Habe mit VCDS Kanal 093 ausgelesen .
Mein Porblem ist wenn ich den Dicken anlasse kommt ein rasseln aus dem Zylinderkopf (Fahrerseite) wenn er kalt ist, ist es schon sehr deutlich zuhören . Sobald er auf Betriebstemperatur ist wird es weniger aber ist noch da .
Habe mal den Ventildeckel runter genommen ab die Kette noch straf sitzt oder die Kette am Ventideckel gescharbt hat was nicht der Fall ist .
Wie, das Geräusch ist dauerhaft? Kannst Du mal eine Tonaufnahme machen?
Ja ok mache ich . Wie kann ich Tonaufnahme hier hochladen
So habe ein Video gemacht
https://www.youtube.com/watch?v=czWglsW4IZ4&feature=youtu.be
Und kann keiner was zum Video sagen
hm, klingt das nicht normal?
Auf der Beifahrerseite habe ich das Rasseln nicht
Bei meinen klang es komplett anders, lauter und dumpfer.
Ok ich denke ich werde mein dicken verkaufen leider hab ich keine Lust mehr wieder viel Geld reinzustecken