Motor geht fast aus
Mercedes Benz W 210 E 200, 100kw/136 PS Bj. 1997, 149.000 km, bei km 80.000 Umrüstung auf LPG (Prins)
Hallo liebes Forum,
irgendwie muß ich feststellen, daß ich immer mal wieder was habe. Dachte eigentlich, das nun geschilderte Problem sein gelöst mit dem Austausch der Zündkerzen (und späterem Wechsel des LMM) - scheinbar jedoch nicht. In der Suchfunktion habe ich geforscht, aber MEIN Problem nicht wirklich identisch gefunden. Wenn es doch existiert, verzeiht bitte und sendet mir den link...
Nun mein "Fall":
- Das Auto geht (egal ob in kaltem oder warmem Zustand) an der Ampel fast aus. Es fühlt sich an, als ob der Motor sich verschluckt und nicht genug Kraftstoff bekommt.
- Beim Fahren auf LPG habe ich den Eindruck, daß es etwas intensiver ist.
- Bei Benzin ist es manchmal eher so, als ob es eine Fehlzündung gibt und der Motor "patscht" manchmal.
- Wenn das Auto fährt, ist alles in Ordnung, Beschleunigung ist super, Schaltung klappt auch alles gut. (Automatikgetriebe wurde bei km 130.000 gewechselt...)
- Wenn der Klimakompressor anspringt (bzw. wenn die Klimaanlage an ist) ist es extremer. Man hat mir aber gesagt, daß durch das genannte Anspringen schon etwas Leistung gefordert wird, doch der Motor geht fast aus.
- Bei der (freien und befreundeten) Werkstatt wurde mittels Fehlerauslese angezeigt, daß die Lambda-Sonde defekt sein könnte, nach Fehlerspeicherlöschen war das Problem aber weiter da und wurde auch nicht wieder angezeigt.
- Man hat mir die Drosselklappe äußerst präzise gereinigt -> keine Abhilfe
Kann mir vielleicht jemand helfen?
Beste Antwort im Thema
Hab zum Thema Kurbelwellengehäuseentlüftung noch ein bisserl gestöbert und bin tatsächlich im W202-Forum fündig geworden.
Auf dem Bild im folgenden Link ist die komplette Entlüftung des M111-Motors (im E200 und E230 verbaut) dargestellt.
Link:
http://www.motor-talk.de/.../m111-i203623166.html
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36 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von 4-Augen-E-Klasse
Alles klar, danke Dir!
Gern geschehen... :)
Zitat:
Original geschrieben von joshsteppen
...doch wenn er im Benzinbetrieb ohne Probleme läuft, dann würde ich die Zündspulen erstmal aussen vor lassen. Wären die Zündspulen oder auch nur eine Zündspule defekt, würdest Du es auch im Benzinbetrieb spüren....
Hallo joshsteppen,
das sehe ich nicht so. Im Gasbetrieb wird die gesamte Zündanlage wesentlich stärker belastet als im Benzinbetrieb! Ist ein Teil der Zündanlage schon vorgschädigt, kann auf Benzin alles paletti sein, während auf Gas der Bock halt rappelt. Das gilt im Übrigen auch für die Lambdasonde.
Leider sind die beiden Zündspulen beim 200er im Deckel verbaut. Gut wegen Marder, leider schlecht wegen der Wärmeabfuhr. Die Zündspule lässt sich nur sehr schlecht prüfen. Ich kenne keine Werkstatt die einen Hochspannungsprüfplatz hat. Mit nem normalen Multimeter kannst du die Prüfung komplett vergessen.
Wenn gar nichts nützt, würde ich dennoch beide Zündspulen tauschen. Zuvor die Zuleitung auf Beschädigung prüfen (Marder / Gaswerkstatt).
Besondere Gas-Kerzen ist quatsch. Wenn ich nur viel Tricks und speziellen Kerzen eine Gasanlage zum Laufen bringe, dann stelle ich das Können des Umrüsters in Frage. Ich habe bereits mehrere Gas-Fahrzeuge besessen und immer die originalen Kerzen mit dem vorgeschriebenen Intervall betrieben. Aktuell mein E430 mit über 70.000 km auf Gas und davor schon 20.000 km auf Benzin - bisher ohne Probleme wie Mehrverbauch oder Aussetzer. Die Kerzen werden frühestens bei 110.000 km gewechselt.
Ebenso beim Golf (über 150.000 km auf Gas), normale Kerzen, normales Intervall. Bisher 2 Kerzenwechsel mit Tip-Top Kerzengesicht.
Gaskerzen sind reine Geldschneiderprodukte zu Wucherpreisen. Das bißchen mehr an Titan, Wolfram oder Zirkonium an der Elektrodenspitze ist absoluter Käse. Das ist meine private Meinung.
Meine berufliche Meinung ist: Leute kauft diese Kerzen sonst stirbt euer Motor auf Gas razzfazz.
Im Endeffekt muss es jeder selbst wissen, ob er besser schlafen kann, wenn eine Gas-Zündkerze für 25 Euro für den entscheidenden Zündfunken sorgt, statt für die 6 Euro Kerze, die auf dem selben Fließband ensteht.
Gruß Gonzo
Zitat:
Original geschrieben von the great gonzo
Zitat:
Original geschrieben von joshsteppen
...doch wenn er im Benzinbetrieb ohne Probleme läuft, dann würde ich die Zündspulen erstmal aussen vor lassen. Wären die Zündspulen oder auch nur eine Zündspule defekt, würdest Du es auch im Benzinbetrieb spüren....
Hallo joshsteppen,
das sehe ich nicht so. Im Gasbetrieb wird die gesamte Zündanlage wesentlich stärker belastet als im Benzinbetrieb! Ist ein Teil der Zündanlage schon vorgschädigt, kann auf Benzin alles paletti sein, während auf Gas der Bock halt rappelt. Das gilt im Übrigen auch für die Lambdasonde.
Leider sind die beiden Zündspulen beim 200er im Deckel verbaut. Gut wegen Marder, leider schlecht wegen der Wärmeabfuhr. Die Zündspule lässt sich nur sehr schlecht prüfen. Ich kenne keine Werkstatt die einen Hochspannungsprüfplatz hat. Mit nem normalen Multimeter kannst du die Prüfung komplett vergessen.
Wenn gar nichts nützt, würde ich dennoch beide Zündspulen tauschen. Zuvor die Zuleitung auf Beschädigung prüfen (Marder / Gaswerkstatt).
Besondere Gas-Kerzen ist quatsch. Wenn ich nur viel Tricks und speziellen Kerzen eine Gasanlage zum Laufen bringe, dann stelle ich das Können des Umrüsters in Frage. Ich habe bereits mehrere Gas-Fahrzeuge besessen und immer die originalen Kerzen mit dem vorgeschriebenen Intervall betrieben. Aktuell mein E430 mit über 70.000 km auf Gas und davor schon 20.000 km auf Benzin - bisher ohne Probleme wie Mehrverbauch oder Aussetzer. Die Kerzen werden frühestens bei 110.000 km gewechselt.
Ebenso beim Golf (über 150.000 km auf Gas), normale Kerzen, normales Intervall. Bisher 2 Kerzenwechsel mit Tip-Top Kerzengesicht.
Gaskerzen sind reine Geldschneiderprodukte zu Wucherpreisen. Das bißchen mehr an Titan, Wolfram oder Zirkonium an der Elektrodenspitze ist absoluter Käse. Das ist meine private Meinung.
Meine berufliche Meinung ist: Leute kauft diese Kerzen sonst stirbt euer Motor auf Gas razzfazz.
Im Endeffekt muss es jeder selbst wissen, ob er besser schlafen kann, wenn eine Gas-Zündkerze für 25 Euro für den entscheidenden Zündfunken sorgt, statt für die 6 Euro Kerze, die auf dem selben Fließband ensteht.
Gruß Gonzo
Hallo Gonzo,
aus der Richtung hab ich das Ganze noch nicht betrachtet. Kommt vielleicht daher, daß ich mit Gasanlagen keine Erfahrung hab. Ist eher eine Entscheidung "aus dem Bauch" gewesen. Doch ich lerne immer wieder gerne dazu.
Danke. ;)
@4-Augen-E-Klasse
Wenn das so ist wie Gonzo beschrieben hat, dann muß ich meine Aussage zu den Zündspulen revidieren und Dir eher raten, ruf bei div. Bosch-Diensten in Deiner Nähe an und frag ob die die Zündspulen durchmessen können. Sollte dies nicht möglich sein, dann würde ich persönlich in den "sauren Apfel" beißen und mir Neue kaufen.
Entschuldige bitte die falsche Fährte... ;)
Zitat:
Original geschrieben von joshsteppen
Zitat:
Original geschrieben von the great gonzo
Hallo Gonzo,
aus der Richtung hab ich das Ganze noch nicht betrachtet. Kommt vielleicht daher, daß ich mit Gasanlagen keine Erfahrung hab. Ist eher eine Entscheidung "aus dem Bauch" gewesen. Doch ich lerne immer wieder gerne dazu.
Danke. ;)
@4-Augen-E-Klasse
Wenn das so ist wie Gonzo beschrieben hat, dann muß ich meine Aussage zu den Zündspulen revidieren und Dir eher raten, ruf bei div. Bosch-Diensten in Deiner Nähe an und frag ob die die Zündspulen durchmessen können. Sollte dies nicht möglich sein, dann würde ich persönlich in den "sauren Apfel" beißen und mir Neue kaufen.
Entschuldige bitte die falsche Fährte... ;)
Hallo ihr Lieben,
ich finde es richtig klasse, daß man untereinander so ehrlich ist! Davon profitiert das ganze Forum. Ich werde bei meiner Werkstatt mal nachhaken, ob man die Spulen bei denen durchmessen oder testen oder was auch immer kann. Es ist auf jeden Fall ein alteingesessener BOSCH-Dienst (da sind die Chancen doch höher, oder??)
Viele Grüße - und: Ich melde auf jeden Fall, wenn ich was neues weiß. Heute Nachmittag oder morgen fliegen erst mal die Brisk-Kerzen raus und die Beru´s rein :);)
...und ich mache mich mal auf die Suche nach dem Kurbelwellengehäuseentlüftungsschlauch. Wenn es SO EINER http://www.autoteileplus.de/...EDES-W210-S210-W149-C140-id8892937.html ist, dann werde ich ihn sicherlich orten können...
Zitat:
Original geschrieben von 4-Augen-E-Klasse
Mercedes Benz W 210 E 200, 100kw/136 PS Bj. 1997, 149.000 km, bei km 80.000 Umrüstung auf LPG (Prins)
Hallo liebes Forum,
irgendwie muß ich feststellen, daß ich immer mal wieder was habe. Dachte eigentlich, das nun geschilderte Problem sein gelöst mit dem Austausch der Zündkerzen (und späterem Wechsel des LMM) - scheinbar jedoch nicht. In der Suchfunktion habe ich geforscht, aber MEIN Problem nicht wirklich identisch gefunden. Wenn es doch existiert, verzeiht bitte und sendet mir den link...
Nun mein "Fall":
- Das Auto geht (egal ob in kaltem oder warmem Zustand) an der Ampel fast aus. Es fühlt sich an, als ob der Motor sich verschluckt und nicht genug Kraftstoff bekommt.
- Beim Fahren auf LPG habe ich den Eindruck, daß es etwas intensiver ist.
- Bei Benzin ist es manchmal eher so, als ob es eine Fehlzündung gibt und der Motor "patscht" manchmal.
- Wenn das Auto fährt, ist alles in Ordnung, Beschleunigung ist super, Schaltung klappt auch alles gut. (Automatikgetriebe wurde bei km 130.000 gewechselt...)
- Wenn der Klimakompressor anspringt (bzw. wenn die Klimaanlage an ist) ist es extremer. Man hat mir aber gesagt, daß durch das genannte Anspringen schon etwas Leistung gefordert wird, doch der Motor geht fast aus.
- Bei der (freien und befreundeten) Werkstatt wurde mittels Fehlerauslese angezeigt, daß die Lambda-Sonde defekt sein könnte, nach Fehlerspeicherlöschen war das Problem aber weiter da und wurde auch nicht wieder angezeigt.
- Man hat mir die Drosselklappe äußerst präzise gereinigt -> keine Abhilfe
Kann mir vielleicht jemand helfen?
Hallo 4-Augen-E-Klasse,
wie ich schon vor drei Tagen schrieb, habe ich gestern folgendes an meinem Fahrzeug durchgeführt:
1. Mit meiner StarDiagnose den Fehlerspeicher ausgelesen stand nichts mit der Zündung oder Lambdasonde noch Nockenwellensensor irgendetwas drin.
2. Fehlerspeicher gelöscht.
3. Die alten Zündkerzen von BOSCH eingebaut.
4. Jetzt kommt es dann habe ich die "DROSSELKLAPPE" eingelernt.
Ergebnis= Kein Motor ruckeln beim einlegen der Fahrstufe D, kein ruckeln beim einschalten der Klimaanlage.
Kurz und knapp der Motor läuft sehr sehr rund, Beschleinigung perfekt, kein Leistungsverlust, wird sich bestimmt beim Verbrauch sehr bemerkbar machen.
Ich habe nach langer Zeit wieder die Liebe in meinem Fahrzeug gefunden trotz das es stark rostet :D
Das wars schon von mir.........
Gruß akutun
Hallo 4-Augen-E-Klasse,
wie ich schon vor drei Tagen schrieb, habe ich gestern folgendes an meinem Fahrzeug durchgeführt:
1. Mit meiner StarDiagnose den Fehlerspeicher ausgelesen stand nichts mit der Zündung oder Lambdasonde noch Nockenwellensensor irgendetwas drin.
2. Fehlerspeicher gelöscht.
3. Die alten Zündkerzen von BOSCH eingebaut.
4. Jetzt kommt es dann habe ich die "DROSSELKLAPPE" eingelernt.
Ergebnis= Kein Motor ruckeln beim einlegen der Fahrstufe D, kein ruckeln beim einschalten der Klimaanlage.
Kurz und knapp der Motor läuft sehr sehr rund, Beschleinigung perfekt, kein Leistungsverlust, wird sich bestimmt beim Verbrauch sehr bemerkbar machen.
Ich habe nach langer Zeit wieder die Liebe in meinem Fahrzeug gefunden trotz das es stark rostet :D
Das wars schon von mir.........
Gruß akutun
Hey Akutun,
unter http://www.motor-talk.de/.../...er-harte-gangwechsel-t2280627.html?... habe ich was geschrieben zu meinem "Ergebnis"...
Was meinst Du mit Drosselklappe "eingelernt" - gereinigt? Denn das habe ich auch gemacht...
Gruß,
4-Auge
Zitat:
Original geschrieben von 4-Augen-E-Klasse
Hallo 4-Augen-E-Klasse,
wie ich schon vor drei Tagen schrieb, habe ich gestern folgendes an meinem Fahrzeug durchgeführt:
1. Mit meiner StarDiagnose den Fehlerspeicher ausgelesen stand nichts mit der Zündung oder Lambdasonde noch Nockenwellensensor irgendetwas drin.
2. Fehlerspeicher gelöscht.
3. Die alten Zündkerzen von BOSCH eingebaut.
4. Jetzt kommt es dann habe ich die "DROSSELKLAPPE" eingelernt.
Ergebnis= Kein Motor ruckeln beim einlegen der Fahrstufe D, kein ruckeln beim einschalten der Klimaanlage.
Kurz und knapp der Motor läuft sehr sehr rund, Beschleinigung perfekt, kein Leistungsverlust, wird sich bestimmt beim Verbrauch sehr bemerkbar machen.
Ich habe nach langer Zeit wieder die Liebe in meinem Fahrzeug gefunden trotz das es stark rostet :D
Das wars schon von mir.........
Gruß akutun
[/quote
Hey Akutun,
unter http://www.motor-talk.de/.../...er-harte-gangwechsel-t2280627.html?... habe ich was geschrieben zu meinem "Ergebnis"...
Was meinst Du mit Drosselklappe "eingelernt" - gereinigt? Denn das habe ich auch gemacht...
Gruß,
4-Auge
Hi 4-Auge,
mit Drosselklappe "eingelernt" heißt = mit meiner Star Diagnose per Software eingelernt.
Bei Interesse kannst dich ja per PN bei mir melden ;)
Gruß akutun