E 400 Lösung aller Probleme?
Liebe Mitstreiter,
Wir hatten hier schon verschieden Themen zum "blutleeren E350" und zur "Konkurrenzähigkeit der Motoren. Jetzt kommt der E400 und ändert alles?
Zunächst bin ich extrem überrascht, dass dies nun ein 3,0 Liter sein soll. Alle sprachen hier immer vom 3,5 Liter und es gab ja auch schon die Motorenbezeichnungen dazu. Das scheint jetzt alles anders. Haben wir uns geirrt oder wurde kurzfristig umgestelllt.
Was gibt es für Infos zum Motor?
333 PS, 480 NM bei 1600 U/min, 3,0 Liter, Biturbo. Was wisst ihr noch? Baut der Motor auf dem alten E300 auf?
Vergleiche ich das mit der Konkurrenz klingt das konkurrenzfähig (BMW 535i = 306 PS, 400 NM). D.h. 10% mehr Leistung und 20% mehr Drehmoment für den E400.
Was heißt das im Vergleich zu den Dieseln. Beim E350 Benziner mit 306 war ja immer wieder die Frage aufgetaucht, ob er nicht schlapper ist als der Diesel mit 265 PS. Zum einen hat der Diesel jetzt 13 PS verloren (!) zum anderen dürfte mit dem E400 jetzt ein Motor auftauchen, der keine Fragen offen lässt; den Verbrauch mal ausgeblendet.
Wie sortiert sich der E400 zwischen E 350 und E 500 ein? Ehrlichgesagt hätte ich gerne etwas mehr als den E350 gehabt, der Aufpreis zum E500 ist aber extrem (15k). Dafür ist der E500 auch bei der Beschleunigung der Wahnsinn (17 sec auf 200 km/h). Wird der E400 hier genau zwischen den beiden eingepreist? Wo liegt er von den Fahrleistungen (eher beim E500)? Was können wir vom Sound erwarten?
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Zitat:
Original geschrieben von nanoman73
...Ihr habt ja alle Sorgen-diese kann und muß ich nicht teilen:cool:.
Zitat von e-klasseX: Durchzugsschwäche des E350...häää? Ihr bekommt den Hals wohl nie voll:confused:
Du sagst es überdeutlich, mein Guter!
Ich bin alles andere als ein Sozialrevolutionär, aber ich kenne Leute, die es nicht berührt, wenn ihre Migranten-Putzfrau mit einem 14 Jahre alten Kia Sorrento, in welchem sie ihre Kinder morgens zur Schule gebracht hat, angerumpelt kommt und nun die Luxus-Bude scheuert (selbstverständlich schwarz), um die eigene Miete bezahlen zu können.
Die zerquälen sich dann das Gehirn, ob sie den neuen Wagen jetzt mit 265, 333 oder noch mehr PS bestellen sollen, damit die "Motorschwäche" beim Anfahren reduziert wird ... wo leben wir eigentlich?
In Uganda zu Zeiten Idi Amins?
Das Problem ist der Zerfall der Gesellschaft. Unten inzwischen ohne Hoffnung auf Besserung ums Überleben kämpfend, "oben" getrieben von der Sucht, das Dienstwagenbudget nur ja bis zum Letzten auszureizen ... ohne Rücksicht auf Verluste ... wenn es auch nur solche sozialer Solidarität sind.
Der Hersteller verdient daran natürlich prächtig. Mitunter reicht ein anders programmierter Chip, hergestellt aus einer Handvoll Sand, um etliche Tausend EUR mehr Gewinn pro Auto abgreifen zu können ... .
Eigentlich sollte ein um 400 Kilo erleichterter E 200 CDI mit Plug In Hybrid der Ausweis seriöser Berufs- und Geschäftstätigkeit sein und kein überschwerer Halbwelt-Bolide.
Ich stelle jedenfalls niemanden ein - oder mache Geschäfte mit ihm -, der mit einer "sportlich" aufgezäumten Kirmesbude mit unwirtschaftlichem Antrieb bei mir vorfährt ...
... und nicht zuletzt besteht die sehr konkrete Gefahr, dasss er mit meinem Geld ebenso umgeht wie mit seinem eigenen ... .
JMHO
Gruß
T.O.
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182 Antworten
Ja - ist ja gut. Das war 2005.
Hä? Das war im Test der Sport Auto 5/2012! Da hatte ein Benz mit Turbo 95 PS mehr als die Kundenfahrzeuge!
Zitat:
Original geschrieben von JonnyCurtis
In der Aktuellen Autozeitung ist ebenfalls ein Test von 4 Limousinen - unter anderem 535i und E400. Der E400 benötigt bis 180 km/h 15,4 sec, der 535i glatte 2 sec. mehr.
Das ist schon ordentlich. Der Motor muss richtig Bums haben.
In der Autobild von dieser Woche ist der E400 von 0-200 2sec schneller als der 535i. Dies sollte sich bei gleichem Gewicht aber auch durch die 27 MehrPS und 80NM mehr erklären lassen.
So reiht er sich damit ein
E400 0-200 = 20,0 sec
BMW M550xd = 20,1 sec (AMS 9/12)
E500 mit 388 PS = 19,3 (AMS 8/12)
Aplina D5 = 21,3
sorry, dass ich hier nochmal schreibe.
bald steht ein neues auto vor der tür und da schiele ich auf den e500 am liebsten coupe (aktuell clk320cdi mit brabus chip).
den e400 gibt es nur als facelift modell, preislich liegt er sogar über dem 500er mit 408ps.
schaue ich mir paar tacho videos an, so geht der e400 ja nicht wirklich schlechter als der e500. im alltag bleibt da nicht viel unterschied (tritt der eine mal ein bissl schneller aufs gas, so kommt der andere da auch nicht mehr dran). der e500 mit 388ps scheidet als sauger aus. dazu hat der user j,g hier einen schönen vgl in seinem langem thema gemacht.
gibt es nun erfahrungen, was den unterschied zw e400 und e500 angeht?
wenn man sich das kfz gebraucht bis 50tkm kauft... ist dann bei e400 oder e500 von einer höheren langlebigkeit auszugehen? verbrauchstechnisch stife ich den grossen motor mit +2,5l ein. wartungstechnisch: ka. was meint ihr?
Bis 100 ist Traktion der limitierende Faktor.
Schauen wir uns mal folgende Videos an:
https://www.youtube.com/watch?v=XdfX8bSSP40
100-200km/h
E400: 15s / E500 4matic (!): 11s (-4s)
100-250km/h
E400: 37s / E500 4matic (!): 22s (-15s)
Der 500er ist also erheblich schneller. Wenn ausgedreht und wenn in dem hohen Geschwindigkeitsbereich gefahren. Der Unterschied zum alten 500er (388 PS) ist hingegen recht gering. Und ganz ehrlich: Mir würde der 400er locker reichen. Was mich am 500er lockt ist der Sound (CLS / SL / S-Coupe und E-Coupe) und vor allem die Ausstattung. 500er sind zumeist fürstlich ausgestattet.
danke jmg für deine verlinkung. das video vom automann tv kannte ich bereits. (übrigens: geile handschuhe!) deine video hatte ich vorher gesehen, aber ohne die zeit zu messen.
habe mir die mühe gemacht und paar werte rausgeschrieben. die meisten sind gemessen von automann tv (er macht meiner meinung nach die besten tests, nur leider misst er nur tacho werte, nicht gps also nicht echte geschwindigkeit).
car check -100 -200 -250
CLK320CDI 224
7,2? 29,5?
E400 333
5,6 20,1 41,4
E500 408
4,9 15,8 27,8
CLA45 360
4,7 16,1 29,8
M135i 320
5,8 18,6 36,6
335xi 306
5,4 19,6
740d 313
5,9 22,7 43,8
S3 300
5,1 16,2
Golf 7 220
6,2 21,4
(Gemessen mit Stoppuhr aus Utube video)
330d f30 258
6,7 22,7 40,4
Leon Cupra 280
6,5 19,1 31,5
wo nur 2 zahlen stehen, da gab es keinen wert bis 250 (was mal ganz interessant wäre). mir ist aufgefallen, dass die tachowerte nicht den gemessenen werten von zeitschriften mit dann gps kmh entsprechend. so hat der s3 hier 0-200 nur 16,2s, während er in tests ca 1,5s länger braucht. der clk stock mit 224ps hat 7,2 und 29,5s (mur wenige werte im netz gefunden!). mein clk mit 600nm und guten 250ps hat auf 200kmh um die 25s und ist schneller als der e350t 265ps ,eines bruders. der bmw 750li mit 367ps meiner eltern ist wohl bei guten 20s?
also als fazit: die werte oben nur als tendenz nehmen, echte und tacho geschwindigkeit, die in den videos gemessen wird kann unterschiede ausmachen. besser wäre, automann tv hätte mit gps gemessen.
erstaunlich ist folgendes:
der s3 mit 2l motor ist unglaublich schnell (kostet noch so um die 38teur.) dafür bekommt man aber bereits e500coupe. die bmw 550i bekommt man bereits um die 28teur. das auto ist aber recht schwer.
die leistung vom 740d 313ps finde ich enttäuschend, bestätigen aber meine erfahrungen auf der autobahn. ich hatte vor paar wochen mit meinem clk einen 640d. er drückt voll drauf und ich dachte er geht weg. er blieb linke fahrbahn, ich fuhr mitte (somit kein windschatten). stattdessen konnte er sich keinen meter entfernen. uff!
schaut man sich golf gti 220ps gegen m135i an, finde ich den wert des golf trotz 100ps weniger für respektabel. scheint ein guter motor zu sein, der ordentliche werte liefert.
letztlich hätte ich nicht gedacht, dass der cla mit nur 2l und 360ps so nah am e500 dranbleiben kann. hier machen sich wohl das gewicht und cw wert bemerkbar?
Der S3 / TTS geht bis 200 fantastisch. Danach geht er wie man es von 300 PS erwartet.
Beim Thema Zeitschriften bitte nicht das Thema Pressefahrzeuge unterschätzen (besonders bei AMG / M & Co). Beim Thema Tacho beachte bitte die unterschiedlichen Tachoabweichungen.
Grundsätzlich musst Du Dich aber schon fragen, was Du suchst. Ein S3 kann man nicht mit einem E500 vergleichen. Selbst wenn der 500er den S3 auf der Geraden schnupft...wehe die erste Kurve kommt. Es gibt da ein eindrucksvolles Video E500 vs. Golf VI, ab 1:50:
https://youtu.be/gXN8Yl5jXJg?t=1m50s
Das ist auch nicht überzogen, das ist die Realität. Zwar kann man mit dem 500er mit den Kleinen mitjaulen -was aber am fahrerischen Unvermögen bzw. der fehlenden Risikobereitschaft der meisten Fahrer liegt. Eigentlich zündet selbst ein GTI einem 500er auf kurvenreicher Strecke einfach nur gnadenlos weg.
Insofern: Reisewagen oder Rennsemmel?
Ich sag' nur: blutleer und durchzugsschwach. :D
Sitzt ihr wirklich mit der Stoppuhr vor Youtube-Videos (Kopfkino! :D) und schlußfolgert daraus irgendwas?!
Zitat:
@Topfgucker schrieb am 24. März 2015 um 12:53:45 Uhr:
Ich sag' nur: blutleer und durchzugsschwach. :D
Sitzt ihr wirklich mit der Stoppuhr vor Youtube-Videos (Kopfkino! :D) und schlußfolgert daraus irgendwas?!
... und in der anderen Hand ein Taschentuch, um zu....
Wie willst Du es sonst machen? Fahrzeuge kaufen, in den Windkanal stellen, Reibbeiwert auf dem Räderprüfstand ermitteln, Motor ausbauen und Motorleistung in Klimakammer auf Motorleistungsprüfstand ermitteln, Antriebsstrang ausbauen und Wirkungsgrad errechnen? Das Ganze dann in ein Modell einpflegen und so die Leistungsfähigkeit bestimmen?
Oder was schlägst Du vor?
Einsteigen und Wohlfühlen. Ist doch ein Mercedes.
Wenn Du Dir zutraust den Leistungsunterschied mit dem Popometer herauszufinden, ist doch alles gut. 99% der User hier packen das aber nicht, sonst kämen nicht die Beiträge der Drehmomentverblendeten Diesel-Jünger zu stande, die vor allem in der Vergangenheit (wo noch Saugbenziner eingesetzt wurden) meinten, ihre Turbo-Kisten gingen viel besser.
Nein, irgendwie muss man das etwas objektivieren. Und wenn einer meint, der E400 gehe wie ein E500, so zeigen doch die oben augeführen Zahlen deutlich, dass es da Unterschiede gibt.
Selbst ungeschaltet (also nur im 4ten Gang (der bis über 220 km/h geht!) zieht der 500er übrigens noch einem 400er davon:
12,3s für 100-200
Ich habe jetzt schon Minderwertigkeitskomplexe, dass ich ab Juni nur einen 400er fahre.
@ J.M.G.
Die Timebase von so einem Video ist mit einem Klick geändert, bevor man es hochlädt. Deshalb würde ich daraus nichts schlussfolgern.
Naja, wir beide leben in verschiedenen Welten. Mein Popometer sagt mir höchstens: "Geht mir gut." Ich interessiere mich nicht für Leute, die mich überholen oder die ich überhole.
Timebase ist mir unbekannt. Vermutlich wird damit gemeint, dass man das Video schneller abspielt. Das trifft dann allerdings auch auf den Sound zu...kann man also hören.