Autogas oder Diesel?

[magiceye04]

Hallo,

ich plane einen Neukauf, der Focus steht dabei auch auf der Liste.

Da ich ca. 25.000km im Jahr fahre, stand für mich eigentlich nur Diesel zur Debatte, ich tendiere da zum 1,5er mit 120PS.

Nun habe ich aber im Prospekt entdeckt, dass es für das gleiche Geld auch einen 1,6er Benziner mit Autogas ab Werk gibt, die Leistung ist mit 117PS auch vergleichbar.

Darum würden mich Erfahrungsberichte von Gas-Fahrern interessieren, vor allem was Zuverlässigkeit und evtl. Zusatzkosten angeht.

Hat man irgendwann Probleme mit zu altem Benzin, wenn man quasi nur mit Gas fährt?

Kann man zur Wartung in jede Ford-Werkstatt oder sind die nicht alle mit dem Gassystem vertraut?

Mein Fahrprofil: Alle 2 Wochen 2x470km Autobahn (die Auffahrt ist jeweils 5km entfernt) und zwischendurch höchstens mal zum Supermarkt.

Der Gastank ist mit 40L angegeben. Wie weit kommt man damit bei ca. 140km/h auf der Autobahn?

Es wäre schon gut, wenn ich da unterwegs nicht tanken müsste.

Sehe ich das richtig, dass ein Liter Gas derzeit ca. 55-60Cent kostet und man also den 40L-Tank für ca. 23€ vollbekommt?

Falls zufällig Jemand den 1,5er Diesel mit 120PS hat: Was verbraucht der so bei 140 auf der Autobahn?

Gruß, Magiceye

[picard95]

Als erstes würde ich in Erfahrung bringen ob das ein 40l Gastank ist oder 40l LPG reinpassen. Man darf einen LPG-Tank nur zu max. 80% füllen aufgrund gesetzlicher Vorgaben. Das regelt natürlich ein entsprechendes Ventil automatisch.

Ich habe einen 63l Tank drin, wobei ich etwas mehr als 51l Autogas reinbekomme. Reicht bei mir locker 500-600Km. Mit langsamerer Fahrweise wären auch 700Km drin.

Ich kann jetzt nur für meinen alten Focus reden. Ich verbrauche ca. 8,5-9l Autogas auf der Autobahn wenn ich so um die 140 Tacho fahre.

170-180Km/h sind es schon fast 11,5l/100Km. Minimumverbrauch war bei mir 7,1l/100Km mit Autogas.

Einmal volltanken sind bei mir um die 35 Euro. Ist schon eine super Ersparnis.

Beim Benzin (ich tanke E10) mache ich es immer so, dass ich volltanke sobald der Benzintank auf 50% runter ist. Dadurch das er erst auf Autogas umstellt wenn der Motor warm ist, verbraucht man auch immer etwas Benzin pro Fahrt. Je mehr Kurzstrecken und je kälter es ist, desto mehr Benzinverbrauch.

Obwohl ich mit dem Autogas bisher sehr zufrieden bin werde ich wohl beim nächsten Wagen wieder auf einen Diesel umsteigen. Liegt aber auch daran dass mir der Motor beim neuen Focus mit LPG mit 117PS zuwenig ist und vor allem weil es ihn nicht mit einem Automatikgetriebe gibt.

[Rostlöser349]

Wenn Du einen Neuwagen willst, nimm den Diesel, Garantieverlängerung auf 5.Jahre/100tsd. km dazu oder mache dir mal Gedanken über einen Ecoboost Benziner

Der 1.6Ti-VCT mit 125PS war ohne LPG im vFL schon keine Empfehlung, mit geringer Leistung dank LPG wird der noch träger sein. Mit dem 2.0i Duratec als LPG-Fahrzeug hätte man bei Ford die bessere Wahl getroffen.

Die Erfahrung mit LPG-Fahrzeugen tendiert bei den meisten Ford-Werkstätten gegen null.

Viel Kurzstreckengurkerei ist für einen Diesel natürlich nicht optimal, das kann ziemliche Probleme bereiten. Deshalb mal den 125PS Ecoboost kalkulieren.

Für die Preisdifferenz von 2250€ kann man viel Benzin verfahren. Dazu 100€ weniger Steuer p.a. und die günstigeren Typklassen und somit geringere Versicherungsprämien sind ein weiteres plus für den Benziner.

Einfach mal eine Probefahrt mit den Kandidaten machen. Diesel und 1.0er EB dürften kein Problem darstellen, einen LPG-Focus stellt sich kaum ein Händler auf den Hof. Da kann man einen 1.6er mit 125PS testen und bei den Fahrleistungen noch ein paar Abstriche machen um ein Gefühl für den LPG-ler zu bekommen.

[Blue Bird]

Ich hatte vor meinem jetzigen 2.0TDCI einen Astra 1.8 140PS mit LPG.

Hier meine Gründe und warum ich jetzt mit meinem Focus Diesel absolut happy bin:

- sehr hohe Wartungskosten, bis 120TKM ca. 2000Euro, danach war der Zylinderkopf platt!

- geringe Reichweite (500KM), musste 2x die Woche Tanken, ca. 25-30TKM Jahresleistung

- Gastankstelle immer mit einem Umweg verbunden.

- jetzt fahre ich ca. 1000Km bis zum tanken.

- kein Drehmoment im Vergleich zum Diesel

Den LPG-Focus kenne ich zwar nicht, aber allein die Tatsache das bei deinen 2 Motoren der Preis gleich ist, rate ich dir zum Diesel. Hat auch ein 6-Gang Getriebe. Und die Reichweite ist kein Vergleich mit dem sehr kleinen LPG Tank. Wie schon gesagt kannst du den nur 80% Füllen.

[magiceye04]

Danke für die Antworten.

Also wenn der Tank nur zu 80% gefüllt werden darf und man mit 9L/100km kalkulieren muß, dann komm ich auf ne Reichweite von 350km, d.h. unterwegs teuer auf der Autobahn tanken oder den Rest mit Benzin fahren. :/

Alle Tankstellen, bei denen ich sowieso derzeit tanke, hätten LPG, das wäre nicht das Problem.

Ich hatte früher einen Escort mit 1,6er und 90PS, aktuell einen Fiat Stilo mit 1,6er und 103PS - sollte der 1,6er im Focus mit seinen 117PS da nicht mindestens auf gleicher Ebene liegen?

Einen 1,6er mit 125PS scheint es aktuell nicht zu geben, ich kann zumindest in den Prospekten nichts finden.

Kurzstreckengurkerei gibt es bei mir nicht.

Ich bin aktuell bei ca. 2800€ im Jahr Benzinkosten. Davon wollte ich auf jeden Fall mal deutlich runterkommen.

Was könnte der 125PS Ecoboost so ungefähr auf der Autobahn bei 140 schlucken?

Was mich an den LGP reizt: kein Turbo, kein Rußpartikelfilter - das kann also beides nicht zu zusätzlichen Wartungskosten führen, dafür halt vielleicht die Gasanlage.

Dann werde ich wohl mal meinen Ford-Händler fragen, ob die überhaupt das Know-How für die Gasanlagenwartung haben. Wenn ich dafür erst zu einer anderen Werkstatt muß, wäre das weniger schön.

Den 120PS Diesel kann ich auf jeden Fall Probefahren, der ist verfügbar.

[Trennschleifer46846]

Schaue doch mal im Forum der Gaskraftstoffe vorbei.

[Rostlöser349]

Den 1.6er mit 125PS gab es nur im vFL. Gebraucht stehen aber welche herum. Für eine Probefahrt, um einen Eindruck von den Fahrleistungen des LPG zu gewinnen, allemal ausreichend.

Gleiches gilt für den 1.0er EB. Bei den großen Händlern steht sowas immer auf dem Hof. Und auch wenn es ein gebrauchter vFL sein sollte, ab auf die BAB und Verbrauchsfahrt machen.

Deutlich leiser ist jedoch das FL- Modell. Gilt aber für alle Motorvarianten.

Bei deiner Angabe " zwischendurch mal zum Supermarkt" habe ich natürlich an Kurzstrecke gedacht. In Maßen verträgt ein Diesel das dann aber auch.

[magiceye04]

Meinst Du ein externes Forum?

Hier kann ich irgendwie nichts Dergleichen entdecken.

Edit: OK, habs gefunden, dass man außerhalb von "Auto" suchen muß, finde ich allerdings nicht sehr logisch.

Den Supermarkt suche ich auch nur alle 1-2 Wochen mal auf. Das hält sich wirklich in Grenzen. ;)

[Rostlöser349]

Was meinst Du mit externes Forum?

[Andi2011]

Mloin,

man kennt ja jetzt die näheren Umstände nicht, spontan hätte ich gesagt, am günstigsten für dich wäre wohl alle 2 Wochen die Bahn zu nehmen, ein Auto brauchst du nicht wirklich.

Tendenziell würde ich ansonsten ebenfalls zum 120 PS TDCi raten weil es für dich das problemloseste scheint!

Anschaffung/Wartungs/Unterhaltkosten sprechen ggf für den Ecoboost und rechnet sich ggf auch, aber dir geht es wie mir scheint mehr um die monatlichen Verbrauchskosten denn um die Gesamtkosten.

Das bischen Kurzstrecke wird dem TDCi nix tun wenn er alle zwei Wochen für rund 1000km auf Strecke geht.

[magiceye04]

Ich würde liebend gern Bahn fahren, weil ich die Zeit dann auch noch effektiv nutzen könnte.

Aber 4 Stunden Autofahrt, bei Stau schlimmstenfalls 5 Stunden - stehen ca. 7,5 Stunden mit der Bahn gegenüber. Dank meines Fiats, der mehr in der Werkstatt als unterwegs war, habe ich das schon 4x gemacht und 3x davon habe ich den Anschlußzug verpasst und es hat noch eine Stunde länger gedauert.

Zudem müßte ich gegen 14 Uhr Feierabend machen, um den letzten noch sinnvollen Zug zu erreichen.

Mit dem Auto kann ich bis 18 Uhr arbeiten, zumal mein Feierabend oft auch nicht planbar ist.

Wenn es mir nur um die Kosten ginge, würde ich alle 2 Wochen einen Mietwagen nehmen, das habe ich sogar schon durchkalkuliert.

Aber dann fallen spontane Fahrten zwischendurch weg, z.B. bei schönem Wetter einfach mal an den Baggersee fahren - nö, ganz aufs Auto will und muss ich nicht verzichten. Mir reicht es, die Kosten zu drücken, ohne Komfort einzubüßen.

Was ich bisher gelesen und mir überlegt habe: Ford hat da wohl echt einen zu kleinen Motor und Tank gewählt für entspanntes Gas-Fahren. Mit dem aktuellen Benziner kann ich gut 800km fahren, mit Gas nicht mal die Hälfte, das finde ich nicht optimal.

Auch ein Wiederverkauf von Gas-Autos scheint nicht so einfach wie bei Standardfahrzeugen zu sein. Da ich kein Beamter bin, weiß ich auch nicht, wie meine berufliche Zukunft aussieht, vielleicht arbeite ich ja in 5 Jahren schon wieder in der Heimat und muss keine langen Strecken mehr fahren, dann ist ein Diesel wohl schneller wieder verkauft und dafür gibts dann ein Pedelec. ;)

[Andi2011]

Ja, bei solchen Bahnanschlüssen kannst du das vergessen!Mir geht es leider ähnlich, wenn auch mit deutlich weniger Kilometern, mit dem Auto brauche ich 30-45 Minuten für den Arbeitsweg, mit der Bahn steige ich dreimal um und brauch 2,5 Stunden - never!

Also aus der aktuellen Beschriebeung heraus bliebe ich dabei,ich denke der Diesel wäre für dich die beste Wahl.

[Focus 115]

Man sollte zusätzlich bedenken das man nicht rein mit Gas fährt sondern zur Verschleißminderung auch Benzin mit eingespritzt wird oder man hat so nen Behälter drin für das Flashlube(heißt glaub ich so),dies treibt die Kosten hoch und die Ersparnis gegenüber Diesel ist null auf Langzeit gesehen.Die Zeit von Autogas wird wo vorbei gehen denk ich,somit wird das Tankstellennetz mich größer sondern eher noch kleiner.

[speedyxx10]

von den kilometer her sowieso diesel,besonders da gas nur noch bis 2018 ? steuerlich begünstigt ist.Etwas Fahrspaß möchtest du doch bestimmt auch haben ,wirst du mit dem 1.6 nicht haben.

[picard95]

Mein V-Lube kostet immerhin 69 Euro für 5l. Hält vielleicht 8000-10000km so ein Kanister.

Für mich hätte der aktuelle LPG-Focus eindeutig einen zu kleinen Tank. Ich glaube auch dass er nur ein 5-Gang Getriebe hat, oder?

Bedenken sollte man beim Diesel allerdings, dass die Spritpreise durchaus wieder an die 1,80 Euro ranreichen können. Wer absolut gesehen die nächsten Jahre sparen möchte, für den wäre LPG durchaus noch eine Alternative bis 2018.

Ich habe für meine voraussichtliche Pendelstrecke (wären 92km täglich einfache Strecke) bei einer Jahresfahrleistung von 55.000km die neuen Fordmotoren ausgerechnet (reiner Spritpreis pro Monat):

- Mein Focus mk1, 100PS Benziner, LPG: 274,43 Euro monatlich

- Focus 1.0 EB 125PS: 348,35 Euro monatlich

- Focus 1.5EB 150PS Automatik: 408,41 Euro monatlich

- Focus 1.5 TDCI 88g: 233,77 Euro monatlich

- Focus 1.5 TDCI 120 PS Hand: 255,02 Euro monatlich

- Focus 1.5TDCI 120PS Automatik: 276,28 Euro monatlich

- Focus 1.6 117PS Autogas: 262,23 Euro monatlich

Mein Fazit war (ist), dass ich als Berufspendler bei einem neuen Focus praktisch nichts spare bzw. teurer unterwegs bin (Kaufpreis, höhere Versicherung wg. Vollkasko, Wartung beim Ford-Händler).

Also den alten Focus "bis zum Ende" fahren. Wahrscheinlich rechnet es sich bei einem Zylinderkopfschaden sogar, sich gehärtete Ventile einbauen zu lassen.