245 PS TDI mit Tiptronic
Ist eigentlich schon mal jemanden aufgefallen dass der A7 als 3.0 TDI mit 245 PS und "8-stufige-Tiptonic" angeboten wird? Woran liegt´s??? Geht Audi nun doch endlich von der S-Tronic weg? Nun noch schnell die Multitronic gegen die Tiptronic getauscht, dann wäre die Marke ja doch (für mich) zu 100% perfekt :-)
Beste Antwort im Thema
wollt ihr jetzt Schwänze auf BMW Niveau vergleichen oder bleibt ihr beim Thema TT vs S-Tronic? :D :D :D
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24 Antworten
Zitat:
Original geschrieben von Audifan
@ygde,
ich wollte dich nicht persönlich angreifen.
Ok. Vom Tisch.
Original geschrieben von Audifan
Zitat:
Ich fand deine Behauptung einfach etwas vermessen.
So ging es mir mit der Aussage, auf die sich meine Antwort bezogen hatte. Die DSG ist um Klassen besser als die Vorgängerautomatik aus dem VW-Konzern und zu "Gedenksekunden", ist es zumindest bei mir noch nie gekommen. Daher der Vergleich.
Original geschrieben von Audifan
Zitat:
Vielmehr gratuliere ich dir zu deinem neuen Auto, das du ja bald bekommst. Hast ja auch eine tolle Konfiguration, besonders um die Sitzbelüftung beneide ich dich ein wenig, obwohl die beigen Ledersitze gar nicht so heiß sind, wie ich es vermutet habe.
Danke. Ich freu' mich schon riesig und die Zeit bis zum 16. ist ja nicht mehr so lange -aber eigentlich zu lange.
Original geschrieben von Audifan
Zitat:
Wünsch dir allzeit gute Fahrt und dass die Zeit bis zur Auslieferung nicht allzu lange dauert.
Danke. Dir auch.
@nix4free: Der Einwand mit dem Tiguan war eine gute Idee, passt aber leider wirklich nicht, weil es schon da anfängt, dass es zwei wirklich ganz unterschiedliche DSG-Getriebe sind, andere Unterschiede sind schon gepostet. Die grösste Kritik an einem Automatikgetriebe sind regelmäßig Einwände wie "da würde ich nie schalten" oder "das ruckelt beim Schalten".
Ersteres wird seit einer Audigeneration (A8/A7/A6) durch die Kopplung von navidaten mit Getriebesteuerung weiter unterbunden denn je. Erkennt das Navi, dass man kurz vor einer Kurve ist, wird evtl. nicht mehr hochgeschaltet, etc. Letzteres wird bei den aktuellen OOOO durch eine butterweiche Steuerung verhindert. Ich sehe hier im Forum keine ausreichende Kritik an hartem Schaltem, spüre auch bei meinem Wagen keine. Lediglich das von Miles beschriebene Rückschalten in den ersten Gang ist ab und an spürbar. Vielleicht ist auch ein Anfahren mit angeschaltetem Autohold an steilem Berg noch mit einem merkbaren Gangeinlegen/Kupplungsschluß verbunden, ich würde aber behaupten, dass ich in der Praxis kaum so ruckfrei, sauber und zielgenau die Gänge hinbekäme, wie es die DSG auch an schlechten Tagen mit Kater macht.
Gruß
Stefan
(DSG = Sahne; 8-Gang TT im BiTu = auch Sahne)
Nachtrag: Gedenksekunde ist ein wenig vorhanden, kann aber mit rechtzeitig Kopfeinschalten oder "S"-Stellung (wie im Q5) umgangen werden. Wer bei dem Wagen über diesen Teil einer sehr kleinen Zeiteinheit meckert, sollte sich IMHO an den Hosenbund fassen <img src="/images/smilies/wink.gif" alt="" />.
Ich wusste, dass meine Einschätzung polarisiert, aber das tut es das Thema selbst schon.
Mag ja sein, dass das DSG bei VW und Audi vielleicht etwas unterschiedlich sein könnten (aber immerhin beruht im VAG-Konzern vieles auf dem Baukastenprinzip - mehr als den meisten Audifahrern lieb ist).
Fakt ist nun mal, dass zwar sicher andere Faktoren wie E-Gas, TDI, schwache Motorisierung etc auch mit hineinspielen, aber andererseits auch, dass meine Beobachtungen von mehreren Forumsmitgliedern geteilt werden und dass die meisten Videotests auf utube etc genau die bemängelten Schwächen auch bei Audi dokumentieren. (z.B der TCS-Test zum Q5 3 TDI: http://www.youtube.com/watch?... , bei 0.26 falls es von vorn beginnt)
@Stefan: wenn zB kein Navi verbaut ist, kann das Getriebe die angesprochenen Daten nirgendwoher holen; also wird es wohl oder übel so unschlüssig herumschalten, wie ich es erlebt habe. Ich bin auch absolut nicht gegen das DSG-Prinzip an sich, meine aber, dass es viel besser abgestimmt sein müsste und sicher auch könnte. ICH PERSÖNLICH wähle, wenn ich die Wahl habe, ganz sicher die 8-TT und nicht das DSG; meine Message an 'A7 ab 9.12.' war ganz schlicht: mach dir nichts draus, dass jetzt die TT statt des DSG geliefert wird, schlechter wird s bestimmt nicht.
Zitat:
Original geschrieben von nix4free
Fakt ist nun mal, dass zwar sicher andere Faktoren wie E-Gas, TDI, schwache Motorisierung etc auch mit hineinspielen, aber andererseits auch, dass meine Beobachtungen von mehreren Forumsmitgliedern geteilt werden und dass die meisten Videotests auf utube etc genau die bemängelten Schwächen auch bei Audi dokumentieren. (z.B der TCS-Test zum Q5 3 TDI: http://www.youtube.com/watch?... , bei 0.26 falls es von vorn beginnt)
Wie sagt der Moderator so schön bei ca. 40s: Das ist aber jammern auf höchstem Niveau :D:D:D
Zitat:
Original geschrieben von Audifan
Zitat:
Original geschrieben von nix4free
...
Wie sagt der Moderator so schön bei ca. 40s: Das ist aber jammern auf höchstem Niveau :D:D:D
Muss er doch, sonst bekommen die doch von der AMAG keine Testwagen mehr. Hast mal darauf geachtet wie er den Gastfahrer verabschiedet, weil der Optionen wie das Panodach nicht in den Himmel lobt ;) ?
nun, ich werde in bälde ja auch einen a6 allroad fahren können und freue mich schon sehr darauf. in den zurückliegenden monaten habe ich sowohl stufenlose automatikgetriebe, das 7 gang dsg aus dem vw konzern in verschiedenen wagen ( denn die bedienen sich aus einem regal, was ja auch synergethisch sinn macht ) und das neue 8 gang automatikgetriebe von bmw im x5 gefahren.
für mich gibt es da eine ganz klare rangliste, in der das bmw getriebe unangefochten an erster stelle steht.die einzelnen gänge sind so sanft übersetzt, dass man ein schalten so gut wie gar nicht mitbekommt. mein 306 ps starker x5 geht ab wie die feuerwehr ohne irgendeine verzögerungszeit oder anderen störenden abläufen.
als zweites käme das 7 G DSG aus dem vw konzern ( ob audi,auch porsche, vw, skoda, seat, mit leichten modifizierungen kommen die alle aus einem stall ), das ich nun in fünf wagen gefahren bin. es gab zwar bei allen ganz leichte verzögerungen, gerade beim anfahren, aber aus meiner sicht nur ganz leichte, die ich aber nicht als wirkliches problem ansehen würde. die getriebe sind absolut prima aus meiner sicht, arbeiten wie ein schweizer uhrwerk und ich freue mich, dass in meinem neuen a6 das neueste 7 g dsg ( als S-tronic ) verbaut ist. etwas anderes neben dem 8 g bmw getriebe würde ich auch eigentlich nicht mehr fahren wollen. in verbindung mit schaltwippen läßt sich da ja auch vieles individualisieren.
das stufenlose getriebe, auf welcher grundbasis auch immer dieses arbeitet, muss man mögen,es gibt ja auch da sehr starke befürworter. ich habe mich da bemüht aber, so richtig freude ist nicht wirklich aufgetreten. der vorteil des gleichmäßigen und ruckelfreien beschleunigens wird aus meiner sicht durch ein insgesamt etwas weniger dynamisches arbeiten im teil- und voll-lastbereich, im vergleich zu den anderen getrieben, wieder neutralisiert. diese form des getriebes hat zweifellos seine freunde, nur für mich wäre dies keine option mehr. würde man den a6 nur mit diesen getrieben ausstatten, wäre ich wahrscheinlich beim bayernpropeller geblieben.
diejenigen, die noch die anfänge der automatikgetriebe mitbekommen haben, gar selbst welche in den 60zigern,70zigern und 80zigern gefahren sind, die wissen um die sagenhafte entwicklung dieser getriebe seit den 90zigern. heute sind sie den schaltern, gerade bei den ps stärken jenseites der 200er und 300er grenze, sogar überlegen.
aber letzten endes ist es wie in der malerei, die einen finden ein bild abartig und die anderen sind begeistert.....aber so ist nun einmal das leben. ingesamt dürfen wir uns ja alle freuen, solche tollen wagen mit diesen modernsten getrieben heute fahren zu können..... :)
Die Schwäche des Doppelkupplungsgetriebes liegt nicht beim Gangwechsel, der funktioniert prächtig.
Es geht um den Moment des Anfahrens.
Die hervorragenden Kriecheigenschaften eines Wandlerautomaten kann man niemals durch eine "elektro-mechanische Rutschkupplung" ersetzen. Das ist wirklich letztklassig.
Audi beginnt aber zu lernen:
313 PS TDI mit Tiptronic
Q5 mit Benzinmotoren mit Tiptronic
Ich lade jeden ein, ein in einer steilen Gasse eingeparktes Fahrzeug mit DSG (pardon s-tronic) bei nur -10°C Aussentemperatur auszuparken, ohne die Stoßstange des Vorder- oder Hintermanns unsanft zu berühren, wenn es derjenige überhaupt schafft, das Fahrzeug zu bewegen. Dann kautet meistens die Empfehlung von Audi: "Ja, da müssen sie halt den Wagen im Stand warmlufen lassen..."
Also für mich fängt Automatik fahren erst beim modernen Wandlerautomaten an!
Hallo,
also den A7 mit DSG bin ich im Winter gefahren, der Motor war kalt und ich hatte keine Probleme beim ausparken vorm Händler.
Das mit dem Getriebe wird wohl deshalb so kommen weil der VW-Konzern immer mehr Getriebe dieser Bauart für den MQB und sonstigen quereingebauten Getrieben braucht. Kann mir gut vorstellen das alle 6Zylinder beim MLB mit dem ZF-Getriebe kommen
Gruß
Wusler
ich denke mir, da hat jeder so seine vorlieben und eigenen erfahrungen. in meinem privaten familienfuhrpark habe ich auch wagen mit dsg getriebe, die ich immer wieder fahre oder die neu von mir mit einem dsg hinein kommen.die anfahrtverzögerung beim dsg habe ich bisher gar nicht so schlimm empfunden und sehe es tatsächlich qualitätsmäßig nach dem 8 gang automatikgetriebe von bmw im ranking.
vor einigen wochen habe ich längere zeit ein cvt getriebe gefahren, da war ich so etwas von enttäuscht. ich bin ein zügiges sportliches fahren gewohnt und mußte mich erst einmal grundsätzlich umstellen, aber warm geworden bin ich mit diesem getriebe nicht. andere werden sagen, ich möchte nur noch mit einem cvt getriebe fahren, weil es super gut ist.
die probefahrt jetzt im neuen avant allroad mit 245 ps und dem neuen s-tronic getriebe war absolut spitze. das hat mich neben den anderen vorzügen auch mit entscheiden lassen, von bmw zu audi wieder hinüber zu wechseln. ich glaube, wir reden hier sicherlich nicht von wirklichen problemen mit getrieben, denn richtige probleme gibt es ja in der größenordnung dieser wagen im premiumsegment nicht. es gibt sicher unterschiedliche wahrnehmungen und bewertungen von motor- und getriebeabläufen, die jeder für sich vor seinem eigenen erfahrungsspektrum refelektiert, aber richtige problemgetriebe gibt es da meines erachtens im grunde nicht mehr.
wenn ich eben die automatikgetriebe von vor 20 jahren und darüber hinaus sehe :), dann haben wir es heute mit absoluten spitzenprodukten zu tun. ich will nicht von jammern auf hohem niveau sprechen, das zitat geht einem immer sehr leicht über die lippen, aber man gewöhnt sich sicher sehr schnell an gewisse annehmlichkeiten und beim ansatzweise fehlen von teilaspekten, wird oft das produkt gänzlich in frage gestellt.
also ich freu mich wie gesagt auf den neuen a6 allroad mit seinem getriebe und hoffe, dass er mir genauso treue dienste leisten wird wie mein getreuer 40d X5. ich habe lange überlegt, ob ich da auf den 313 ps allroad gehen sollte. aber meine erfahrungen, dass ich den 306 ps starken x5 kaum einmal richtig auf unseren autobahnen ausfahren konnte, hat mich dann doch zum 245 ps motor tendieren lassen. selbst diese vmax wird man immer nur punktuell bei uns einmal ausfahren können.mit seinen 180 kw wirkte der wagen während der probefahrt in allen geschwindigkeitsbereichen hervorragend dimensioniert, deshalb bekam dieser motor mit dem effizienten s-tronic den vorzug.
Die völlig unberechenbare Gedenksekunde ist der Hauptgrund, dass ich ernsthaft in Frage stelle, noch einmal einen A6 dieser Art zu kaufen. Meiner ist einer der ersten Avants, hat einige Schwächen, von denen ich aber annehme, dass man alles andere in den Griff bekommt.
Jeden Tag muss ich in ein paar dicht befahrene Kreisverkehre einfädeln, nie kann ich genau sagen, wann sich das Fahrzeug genau in Bewegung setzt. Mal kommt der Hintermann gefährlich nahe, mal stecke ich noch zur Hälfte im Vordermann, warm, kalt, Getriebe auf S, D, E, es ist keine klare Regel erkennbar.
Mit dem guten alten 5-Gang im SL oder der 7g-tronic meiner Frau dagegen ist das überhaupt kein Problem. Beim Gasgeben fährt das Fahrzeug los, mit mehr Gas schneller.
Da trösten die ansonsten perfekt ruckfreien Gangwechsel in den höheren Gängen auch nicht, das haben die Wandler auch im Griff.
Und ob man mit der S-tronic Sprit spart, da bin ich mir nicht so sicher, beide 4F, die ich vorher hatte waren Handschalter, beide lagen im Verbrauch einen halben Liter niedriger.