Diese Mineralölindustrie...

[nick_rs]

Was tankt ihr?

• Diesel
• Biodiesel
• Super E5
• Super E10
• Super plus
• 100+ Oktan (Aral ultimate, V-Power, etc)
• Gas (alle Arten)

Abstimmen

Hallo liebe Leser,

hier mal schnell ein kleiner Artikel vom Handy aus geschrieben.

Folgende Geschichte:

Heute gegen 20h schreiben mich mehrere Freunde an, dass Super bei der Esso und bei der Total gerade 1,539€ kostet. Leider war ich noch beschäftigt und kam erst um 21:20h los.

Ich fahre zur Esso und sehe auf dem Schild: 1,639€. Das kann doch wohl nicht wahr sein!? Ich fahre an die Tanksäule um zu schauen, ob es wirklich stimmt. Tatsache: 1,639€. Währen dessen wurde ich "zugeparkt" (vor mir einer und hinter mir). Also Zwischen den Zapfsäulen durchgequetscht und ab gehts zur Total.

Im Rückspiegel sehe ich, wie der Fahrer eines blauen Ford Fusions, der an der Tanke hinter mir stand, mir folgt. An der Total angekommen dann die Erleichterung: 1,549€ für Super. Ich mach meinen Tankdeckel auf und spreche den Fordfahrer an, ob´s ihm auch zu teuer war. Gerade am diskutieren, wie unverschämt 10ct Aufpreis sind, lege ich meinen Tankdeckel auf den Kofferraum, gehe um mein Auto, will die Zapfsäule greifen, gucke nochmal an die Anzeigetafel und sehe wie diese gerade in dem Moment auf 1,649€ umstellt. NICHT EUER ERNST JETZT?

Ich habe nicht getankt. Habe ja noch halb voll. Der Fordfahrer hat auch nur wenig getankt.

10ct Preisunterschied. Ist das legitim?

Und was mich noch interessiert: Was tankt ihr? Diesel oder Benzin? Normal oder Ecosprit?

PS: Einen Vorteil hatte die Fahrt zur Tanke: Mir viel auf, dass mein Linkes Rücklicht nicht tut. Da hatte ich am Samstag noch dran rumgefummelt, als ich mein Autowochenende (Blogeintrag folgt) hatte und mit dem Gedanken gespielt habe, mir Katzenaugen zu machen (also Standlicht im Gehäuse der Nebelschlussleuchte). Hat da jemand Erfahrung mit?

VorherNachherKatzenaugen (mal wieder Uploadfehler)

[nick_rs]

So schlimm ist es nicht

[remarque4711]

Ich tanke ca. 3x jährlich Super E5 in der Schweiz (das letzte Mal am 27.03. Tank jetzt noch 3/4 voll), ansonsten Gas in D. In D wird Benzin nur getankt, sollte die Gasanlage mal streiken (passiert äußerst selten) oder ich nicht in die Schweiz komme (extra hinfahren lohnt nicht), dann aber nur 20 € an der billigen Tanke am Supermarkt.

Gasanlage fast 8 Jahre alt, 246.000 KM mit Gas, Mehrverbrauch ca. 20%, Gas min. nur halb so teuer wie Benzin (heute: Gas 0,73 / Benzin 1,559). Größter Unterschied war ca. 1 € pro Liter. Als ich vor 8 Jahren mit Gas angefangen habe, kostete das 0,47 €, zu der Zeit lag der Benzinpreis über 1,40 €

Ich fahre übrigens immer an die billigste Tankstelle, egal ob Benzin oder Gas. Wieviel Geld ich dadurch bisher gespart habe, habe ich noch nicht ausgerechnet.

[el lucero orgulloso]

Ich möchte auch meine Bestellung für die PN aufgeben.

[Shibi_]

Edit: Ups, bin hier falsch

[Turboschlumpf27726]

E85 fehlt. hat sogar 104+

Zitat:

Okatan

ansonsten je was die wagen vertragen.

am liebsten e85, das gros e10, nur einer möchte suppa plusch

[nick_rs]

Danke für den hinweis

[aero84]

Zitat:

Mir kommen Aral und Shell schon deshalb nicht ins Haus, weil es da kaum/kein Super+ gibt, sondern diese völlig überteuerte Ultimate- und V-Power-Brühe. Soweit geht die Gleichgültigkeit gegenüber den Preisen dann doch nicht.

Meine alten Saabs haben ja eine recht antiquierte Form der Ladedruckregelung (Saab hat's schließlich erfunden): keine Kennfelder für den Ladedruck sondern ein simples "klopft-> Ladedruck runter, klopft nicht -> Ladedruck hoch".

Da merkt man Unterschiede in der Oktanzahl sehr deutlich. Zusätzlich zum Tritt den Rücken kann man die Spritsorte dann auch sehr gut an der Ladedruckanzeige ablesen.

Mit V-Power und Ultimate geht was! Geheimtip ist übrigens das 98 von Esso. Das muß auch deutlich über 98 okt haben, denn damit geht fast so viel Ladedruck wie mit Ultimate oder der Muschelsuppe und deutlich mehr als mit anderen 98okt.

Der 9000 hat im Gegensatz zum 900 mit seiner dummen Verteilerzündung darüber hinaus auch schon eine ruhende Zündung mit adaptiven Kennfeldern. Die Jungs in Trollhättan scheinen dem Ding einige Freiheiten gelassen zu haben, jedenfalls fährt der 9000 mit V-Power deutlich sparsamer als mit anderen Kraftstoffen. Spritmonitor lügt nicht.

Bin da auch nur aus Zufall drauf gekommen, weil ich eine billige Uhr haben wollte (bei der ich keine Angst haben muß, ob ich die am Strand versaue...) und der Muschelhändler eine solche verschenkte, wenn man 80 Liter V-Power tankte. Kurz den Mehrpreis überschlagen und festgestellt, daß 16€ für ne Plastikuhr ganz ok sind. Danach dann überrascht den Minderverbrauch gemerkt, den psychologischen Selbstbetrug "war teuer, muß also gut sein" sollte ich also hier ausschließen können.

Mit Ultimate klappt das übrigens nicht, da bleibt der Verbrauch auf 95okt-Niveau. Meine Vermutung als Laie: Aral scheint die Oktanzahl weniger über guten Grundsprit, sondern vor allem über Alkohol bzw ETBE zu holen. Zu dieser Vermutung paßt auch, daß die Saab-Alkoholiker, sofern die bei ihren 9-5 das SID freigeschaltet haben von angezeigten Ethanolanteilen von 12-13% bei Ultimate berichten. Aral schreibt auf der HP "kein Bioethanol, sondern Bio-Ether". Der Brennwert scheint aber ähnlich gering zu sein, so daß der Effizienzgewinn durch die schärfere Zündung durch den geringeren Energiegehalt des Treibstoffes wieder aufgefressen wird.

Finanziell lohnen tun sich also weder Ultimate noch, trotz des Minderverbrauches am 9000, das V-Power. Bei letzterem tut es aber im Portemonnaie nicht ganz so weh, wie der Literpreis vermuten läßt.

Darüber hinaus werben Shell und Aral ja mit dem Reinigungsverhalten. Auch da scheint was dran zu sein, ich bin den ganzen Winter mit dem 900 recht verhalten gefahren und das mit dem Sprit von der freien Tanke (ist direkt ggü der Uni). Als dann die Straßen trocken wurden die böse Überraschung: das Ding fuhr nicht mehr. Also, jedenfalls nicht mehr schnell. Ladedruck wurde immer sofort zurückgeregelt, auch mit 98 von Esso. Anderthalb Tankfüllungen Muschelsuppe später kam der Ladedruck zurück. Da scheint also was dranzusein.

Derzeit mache ich am 900 kleine Testreihe. Bin ein paar Tanfüllungen V-Power gefahren, jetzt wiederhole ich das mit Ultimate. Da der 900 keine intelligente, sondern eine überaus dumme Zündung hat (Verteilerzündung) müßte sich mit ultimate ein deutlicher Mehrverbrauch ggü V-Power ergeben, wenn meine Brennwerttheorie stimmt.

Thema Mehrverbrauch: einen solchen würde man ja bei e10 erwarten. Gering zwar, so daß er in den anderen Faktoren (verkehrslage Streckenprofil etc) untergeht, aber wenn die Meßreihe lang genug ist müßt eer sich zeigen.

Im 9000 ändert sich ggü. e5 (95 okt) aber nix, der Karren läuft nur besser und baut fast so viel Ladedruck auf wie mit einem beliebigen 98okt. Laut Aussage eines befreundeten Tuners müsse e10 seinem Klopfverhalten nach grob 97 oktan haben - Vermutlich ist der Basiskraftstoff nicht anders additiviert als normales super, so daß der zusätzliche Alkohol die Oktanzahl noch etwas pusht. Und 'ne intellignte Zündung kompensiert damit den geringeren Energiegehalt.

Für Autos, deren Zündkennfelder bis mindestens 98 Oktan gehen wäre e10 also durchaus eine Empfehlung.

Zitat:

Fahranfänger halt. Preissprünge von 10 und noch mehr Cent sind ganz normal. Gewöhn dich daran.

Ob das legitim ist? Ähm, nein, finde ich eigentlich nicht.

Alles eine Frage des Standorts. Werd halt Aktionär, dann freust Du Dich über clevere Gewinnoptimierung.

Shell ist aktuell ganz fair bewertet, Exxon ist mir derzeit zu teuer. Bei Chevron und Conoco Phillips taugt der Sprit meiner Meinung nach nix... Außerdem haste bei bei den Amis ja immer noch das Wechselkursrisiko, bei BP auch. Shell notiert in EUR, zahlt aber die Dividenden in USD. Insofern ein hedge in beide Richtungen. Von der Bewertung und von der Dividendenrendite her interessant ist ENI, aber deren politisches Risiko ist hoch - ersten wg. Italien, zweitens sind die besonders in Nordafrika stark engagiert. Die anderen Europäer sind uninteressant (Total) oder zu klein (Statoil).

Zitat:

Finde es nur heute noch beeindruckend wie die Leute jeden Freitag davon überrascht werden, dass sie noch tanken müssen bevor sie den Heimweg antreten können. Warum nicht Donnerstag Abend tanken statt Freitag 30 Minuten anzustehen? Oder direkt Sonntag Abends bevor man an der Kaserne ankommt?

Dann müssen wir intelligenter gewesen sein. Einmal auf dem weg nach Stettin kurz vor der Grenze vom Bundesgrenzschutz der Bundespolizei angehalten worde, wg. dickem Auto mit sehr ortsfremdem Kennzeichen. Sagt der eine Grenzer zum anderen "Ey, laß den durch - heut ist doch Donnerstag, Bundestanktag!"

Der kam selber nicht aus der Uckermark und tat nach Schichtende ebenso.

[Spannungsprüfer19854]

Aero, mach mal lieber ne Testreihe mit E85-Gemischen, bis pur wenns geht Klingt ja richtig spannend, das mit dem 9000! Leider Frontantrieb, sonst wär er jetzt auf meiner Liste

P.S. Hab auch für 100+ Oktan gestimmt und votiere ebenfalls für die Aufnahme von E85 in die Liste

[aero84]

e85 vertragen die Vierzylinder nicht, spätestens ab e30 kommt die böse Check-engine-Lampe. Die v6 packens pur... Die können leider mit der Zündung nicht so viel anfangen, auch zwischen 95 und 98 Oktan gibt's beim v6 keinen Unterschied.Der braucht also mit Alkohol stumpf 30% mehr als mit Fossilsprit.

Bekomme hier vom Mobiltelephon keinen link rein, aber wenn Du nach "turboseize", "feudal" und "Saab 9000" googelst solltest Du den blogbeitrag zu meinen Erfahrungen mit dem v6 finden.

[aero84]

So, jetzt vom Rechner aus:

http://turboseize.wordpress.com/.../

Viel Glück beim Versuch einen zu finden, die sind selten wie die Nadel im Heuhaufen.

Für Möchtegern-Alkoholiker sind ansonsten die 9k nicht wirklich zu empfehlen: ganz frühe 2-Liter-turbos haben eine Bosch-LH-jet, separate Ladedrucksteuerung und Verteilerzündung, ab 1989 dann LH-jet plus APC-DI (ruhende Zündung, Ladedrucksteuerung), 2.3er turbos von Beginn an LH-jet und APC-DI. Dann gab's ab ab 1992 im aero die Trionic 5, die ab '94 dann in allen Turbos zu finden war. Sauger behielten bis zum Schluß die Verteilerzündung.

Nur der V6 hatte eine Bosch-Motronic, die hat offensichtlich sehr großzügige Regelbereiche. Kaltstart ist witterungsbedingt holprig bis mies, manchmal braucht es zwei oder drei Versuche, bis er an bleibt und die Gasannahme nach dem Start ist so gut wie nicht vorhanden. Also läßt man ihm 30 Sekunden im Leerlauf, und sobald die Lambdasonde warm wird und brauchbare Werte liefert regelt der das aus.

Habe bei dem Wagen auf insgesamt 48.000km kein einziges Mal die Check-engine-Lampe gesehen (außer beim Selbsttest vor dem Start, also funktionierte sie...).

Ich bin allerdings mit e85 auch nie über 4500/min und nur aüßerst selten über 4000/min unterwegs gewesen, Einsatzgebiet war entweder 2x25km Landstraße täglich oder die wochenendliche Autobahnlangstrecke mit Richtgeschwindigkeit.

Die T5 vereinigt Sprit-, Zündungs- und Ladedrucksteuerung, und jeder der mag kann sich seine Kennfelder selber schreiben. Leider geht damit nur monovalenter Betrieb - wenn e85, dann ausschließlich. Aus den Autos mit Trionic 7 (späte 9-3, alle 9-5) und Trionic 8 (9-3 II) kann man sich dagegen ein flexi-fuel-Auto programmieren.

Leider scheinen die 9-5 etwas fragiler zu sein.