Mein Wagen

Der Weg zum Bus

[Das_Eichamt]

Wie viele Fahrzeuge habt ihr vor dem Kauf eueres letzten Autos probegefahren?

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Megane RTNach vielen Kurztrips an Nord - und Ostsee wurde klar: über kurz oder lang muss was größeres her. Der Megane machte seine Sache nicht schlecht. Nach dem Ausbau von Rücksitzbank und Beifahrersitz waren die Platzverhältnisse im Megane gar nicht mal so übel. 185cm ebene Liegefläche, Platz für alle Segel und Masten. Nur die Boards mussten immer aufs Dach. Diese konnten natürlich jeder Zeit, wenn man sich vom Auto entfernte, Beine bekommen. Jede Erkundungstour vom Auto weg wurde von einem schlechten Beigeschmack begleitet. Auch das Aufschnallen von 3 Surfboards bei 8 Windstärken von der Seite erwies sich als äußerst abendteuerlich. Das neue Auto sollte möglichst viel Raum auf kompakter Länge bieten.

Im Frühjahr 2009 entdeckte ich durch Zufall den neuen Kangoo.

Das schönste Auto war es nicht, jedoch war ich vom Raumkonzept des Franszosen begeistert. Ein versenkbarer Beifahrersitz. Dadurch ergab sich eine ebene Ladefläche von über 2,5m. Theoretisch genügend Platz um sogar die Surfboards im Auto zu transportieren.

Kangoo Expression Kangoo mit umgeklapptem Beifahrersitzkangoo-vs-megane-front-side

Bei einer späteren Probefahrt überzeugte mich das Auto auf ganzer Linie - sehr komfortable Sitze, ein cooles Armaturenbrett. Besonders extrem fiel mir die Federung auf - eine Woche zuvor kam ich in den Genuss ein 1er Cabrio fahren zu können. Bei der Fahrt zum Strand durch einige Schlaglöcher mit 15kmh wurde ich fast herausgeschleudert. Mit dem Kangoo waren die Schlaglöcher gar nicht spürbar - das hat mir regelrecht die Sprache verschlagen. Auch das Probeladen mit einem Board überzeugte. Negativ und sehr ungewohnt blieb nur die extrem leichtgänige Kupplung in Erinnerung. Sicherlich eine Frage der Gewohnheit.

Kangoo PrivilègeBeladungstest

Am Strand hielt man von der Hochdachkombiidee nur wenig (im Nachhinein vollkommen nachvollziehbar). Es ergab sich die Gelegenheit mal einen Toyota Hiace eines Bekannten zu fahren. Ein lauter Diesel, rote Plakette, schwergänige Lenkung, Schaltung, kaum Vortrieb. Aber dieses Auto hatte was. Es strahlt eine gewisse Gemütlichkeit aus, die mir gefällt.

Beim Renault Händler entdeckte ich irgendwann einen alten Trafic von 2005 mit 35tkm. "Es tut uns Leid - das Auto ist noch etwas dreckig - wir haben es schon 2x geputzt - aber wir kriegen es nicht sauberer." Ich war hellauf begeistert. Das Auto hatte Klima, das wars. Keine Armlehnen nix und dazu dreckige Sitze. Die Platzverhältnisse waren beeindruckend. Eine andere Nummer als ein Kangoo.

Trafic II Ph ITrafic II Ph ITrafic II Ph I

Ich wollte dieses Auto auf jeden Fall mal fahren - spüren wie mich die 82Ps in den keimigen Sitz pressen. Am Tag der vereinbarten Probefahrt entdeckte ich plötzlich im hintersten Winkel einen neuen Trafic - einen Passenger Expression. Vollverkleidung, etwas schicker und moderner mit 9 Stühlen in Velour -> heiß geliebt im Mégane!

Trafic II Ph IITrafic II Ph IIVelourstühle!Immer das wesentliche im Blick

Der Trafic war überraschend angenehm leise und der 2,5er 115Ps Motor ging einigermaßen flott ans Werk - kein Vergleich zum 2,5er 90Ps Hiace. Alles harmonierte miteinander - nur eine Armlehne auf der Außenseite fehlte. Die Verarbeitung war sicherlich nicht an jeder Stelle perfekt und hochwertige Materialen sind nicht in Sicht. Einigen Plastenleisten im Alulook erfrischen das Cockpit dennoch. Ein großes ungewohntes Auto - unnötig was will ich mit so einem großen Teil....

Dennoch wollte ich einen Vergleich haben. Wie gut war der Trafic denn nun eigentlich? In der Busklasse war der Mercedes Viano für mich ein absoluter Traumwagen. Also auf zu Mercedes. Anders als bei Renault, wo man teilweise regelrecht darum betteln muss das Auto länger als 20min testen zu dürfen, bot der äußerst freundliche Freundliche bei MB eine Probefahrt übers We mit 300km frei. Eine tolle Sache um ein Auto dieser Klasse mit all seinen Möglichkeiten wirklich kennen zu lernen.

Testobjekt war ein Mercedes Viano Fun 2,2 CDI lang. (5m)

Mégane vs VianoTolles ArmaturenbrettViano FunRaumkonzeptSchlafbank

Der Benz verfügte über eine gute Ausstattung. Besonders hervorzuheben sind die Standheizung, eine Schlafbank, sowie die beiden drehbaren vorderen Stühle und natürlich die Einkaufsklappbox aus Kunststoff, die die ganze Zeit im Staufach der Rückbank klapperte. Die Schlafbank stellte sich als störrisch dar. Nach längerem Würgen kam ich dann auch hinter das Konzept. Anschließend war es kein Problem mehr innerhalb kurzer Zeit eine relativ harte Schlafgelegenheit zu zaubern. Jedoch war diese für mich sinnlos. Um mein Material zu verstauen musste diese definitiv raus. So holte ich mir Verstärkung für den Ausbau der Rückbank. Leider verzweifelten wir schon am Einzelsitz. Raus ging er leicht - rein eher nicht. Somit war der Ausbau der Rückbank keine gute Idee - zumal diese durch die Schlaffunktion extrem schwer sein sollte. Ich habe mal was von 80 - 100kg gelesen (?!?!?!?)

Fahrtechnisch zog der Viano nicht grad die Butter vom Brot. Ca. 15sek benötigten 150Ps von 0-100kmh. Der Heckantrieb rief bei mir Erinnerungen an langes Schaukeln im Winter mit einem 3er Touring hervor. Ein Frontantrieb war mir lieber. Die Größe des Autos war gigantisch für mich. Nach 2 Tagen hatte ich mich schnell daran gewöhnt und einmal in Schwung fuhr der Wagen wie ein normaler PKW.

Was ich überhaupt nicht verstehen kann und will, ist die Qualität bei näherem hinsehen. Armlehnen weisen hohen Verschleiß nach 40tkm auf, an der Sitzbank gibt es offene Nähte, hier und da hängen einzelne Fäden in der Luft und warum muss man eigentlich bei einem Auto Angst haben, dass es nach 4Jahren an jeder Ecke anfängt zu blühen???

Was ist das denn Mercedes ?Sicherlich nicht der gepflegteste......keine Seltenheit siehe MB ForumPremium

Nach einiger Recherche zum Thema Rost und Haltbarkeit war klar: vom Viano lass ich lieber die Finger. Außerdem würde doch auch ein Hochdachkombi reichen - wie der Kangoo :-) Also schaute ich mich weiter in dieser Fahrzeugklasse um.

Als nächstes durfte der Peugeot Partner Tepee 1,6 HDI 109Ps (=baugleich Citroen Berlingo) sein Glück versuchen. Das Fahrzeug verfügte hinten über 3 Stühle, die einzeln entnehmbar und in der Neigung der Lehne verstellbar waren. Ansonsten viele pfiffige Lösungen, die mir allerdings egal waren, als ich feststellte, dass 1 Board mehr schlecht als recht in das Auto passt. Ich wollte 3 Boards einladen, Segel, Masten und noch drin Schlafen. Die Lehne des Beifahrersitzes ist klappbar - toll Peugeot -> bei Renault verschwindet der Sitz im Beifahrerfußraum! Optisch gefiel mir der Partner von Außen besser als der Kangoo. Von Innen war die Sache klar - nicht unbedingt mein Fall. Eher ein Auto für Familien oder Kiter :-) Aber es gibt schließlich noch mehr Hochdachkombis.

Partner TepeePartner TepeeEs könnte noch schlimmer sein Ende GeländeIdentische GrößeCaddy etwas sehr schlicht

Da wäre zum Beispiel noch der Volkswagen Caddy 1,9 TDI 102Ps. Im Vergleich zum Partner ein optisch langweiliges Auto. Innen das typische VW Armaturenbrett dieser Zeit. Hinten gibt es viel nacktes Blech und nur eine dünne Spanplatte als Himmel. Die geteilt Sitzbank lässt sich umklappen und aufstellen. Ein schlechtes Raumkonzept was beim Facelift verbessert wurde. Hier brauchte ich nicht mal probieren etwas einzuladen. Ein sinnloses Auto für meinen Einsatzzweck, zu einem für mein Empfinden viel zu hohen Preis. Hier bieten die Franszosen mehr fürs Geld. Der Maxi bietet zwar deutlich mehr Raum - aber bei einer Länge von 4,8m + kann ich gleich zum Bus greifen.

CaddyUnd nun?Da bietet mein Megane mehr Platztypisch VW

Irgendwann wurde mir klar, dass die Hochdachkombigeschichte doch nicht so eine Tolle Idee war. In St. Peter Ording an der Nordsee pfegte es jede Menge Sand in meine Pfanne, die ich krampfhaft bei Wind und Regen versuchte irgendwie auf dem Gaskocher zu halten und wurde von fröhlichen Menschen, die gemütlich in ihrem warmen Vivaro saßen belächelt. Kann man in einen Hochdachkombi alles einladen, drin Schlafen sitzen, essen, kochen??? Ich brauche einen Bus. St Peter Ording

Wichtige Kriterien:

- Ordentlicher Rostschutz

- günstiger Preis /Unterhalt

- Einzelsitze vorn

- einfache Montage Demontage der Sitzbänke oder Einzelstühle

- muss in die Tiefgarage passen

- gewisser Komfort

- Einparkhilfe hinten

Ein ultimativer Vergleich bestärkte mich den Schritt zum Bus hin zu wagen. Denn Bus heißt auch viel Verbrauch, weniger Fahrspaß, viel Ärger bei der Parkplatzsuche, hohe Kosten im Unterhalt und in der Anschaffung.

Vergleich FahrzeugklassenVergleich FahrzeugklassenVergleich FahrzeugklassenVergleich Fahrzeugklassen

So kam was kommen musste -> der T5

Multivan Startline Facelift 2,0 TDI 140 Ps 6 Gang

Der Preis jenseits von gut und böse. Aber die Qualität stimmt. Tolles Armaturenbrett, tolle Verarbeitung, toller Motor. Fahrspaß usw alles Prima bis auf Punkt 1. Das Schienensystem scheint auf den ersten Blick eine leichtere Entnahme der Stühle zu ermöglichen als im Viano. Auf die Rückbank habe ich wie schon beim Benz verzichtet.

Multivan Startline

Wie fuhr sich eigentlich noch mal der Trafic ???? Es wurde eine Gegenprobe nötig. Der baugleiche Opel Vivaro musste zum Test anrücken. Mit einem 2,0 dci 114Ps. Eher einfach gestrickt, aber mit Armlehnen. Im Vergleich zum T5 schlug sich der Vivaro überraschend gut. Sicher war die Qualität und Verarbeitung eine andere, die Stühle schlechter. Aber Wagen hatte anders als der Multivan keine speziell geräuschdämende Scheibe und war kein Stück lauter. Der Durchzug war ok. 7,2l zeigte der BC nach der Testfahrt, die ich teilweise sehr zügig, teilweise ökologisch zurücklegte. Die Lenkung eine Spur schwerer und etwas indirekter, gefühlloser als im T5 -> typisch Renault halt. Die Sitzbänke waren innerhalb von 5min draußen ohne dass wir vorher wussten wie es genau nun mit dem Entriegeln usw geht -> beide Bänke! Und genauso schnell waren sie auch wieder drin. Bisher das beste Sitzkonzept für meine Zwecke, auch wenn ich auf eine zweite Person angewiesen bin.

Opel VivaroSo könnte es einmal werdenErstmaliger Blick auf die 5000l

Begeistert vom schienenlosen Sitzsystem stellte sich die Frage: Was bietet denn ein älterer T5 Vorfacelift auf diesem Gebiet. Ein Transporter schied nach einer kurzen Besichtigung aus. Wenn man hinten in dem Auto saß und sich mit jemandem unterhielt, hatte man den Eindruck man befinde sich auf einem Bahnhofsklo - so war jedenfalls die Akustik durch den nicht vorhandenen Himmel (dünne Spanplatte).

Ein T5 Caravelle Vorfacelift musste her.

Caravelle im TransporterlookWo sind die 27 000Euro versteckt???Super Bodenfreiheit !

Vom Fahrverhalten nicht übel. Allerings ist der alte Pumpe - Düse 1,9TDI deutlich lauter. Die Fahrleistungen des 102Ps sind ausreichend. Eine tolle Sache, die mir hier zum ersten Mal auffiel, ist die durchgehend sehr hohe Bodenfreiheit des T5. Eine feine Sache wenn man mal den ein oder anderen etwas älteren oder schlechteren Feldweg nutzen möchte. Die Stühle der Caravelle wollte und konnte ich allein leider nicht ausbauen. Man sagt, es wäre ebenfalls ein einfaches System mit dem der Ein- und Ausbau schnell von statten gehen würde. Mit Einzelsitzen vorn wäre dieses Auto von 2009 vll eine Option gewesen. Aber einen Preis von 27000Euro für ein Auto mit Transporteroptik, keine großen Extras außer Klima, el Fh, el Spiegel und Zuziehhilfe...ohne mich.

Obwohl der T5 aufgrund des Preises eigentlich nie in Frage kam, wollte ich unbedingt auch mal DSG fahren und natürlich auch noch einmal einen Vergleich Vorfacelift zu Facelift ziehen. DSG bin ich noch nie gefahren und wollte mir mal ein Bild von VW Wundergetriebe machen. So kam es zu einer Probefahrt mit einem Multivan Startline 2,0 TDI 140Ps 7 Gang DSG

Multivan StartlineMultivan StartlineTolles Armaturenbrett mit DSGEin Hingucker am StrandInside

Automatik mag man oder auch nicht. Die Beschleunigung war vermutlich identisch zum Schalter - jedoch fühlte es sich langweilig an. Mir machte es keinen Spaß. Wer jeden Tag viel in der Stadt fährt mag das anders sehen.

Der Multivan war wieder mal beeindruckend - tolle Materialien in tollem Design. Ein Auto an dem man nix zu meckern hat. Nur der Preis und die schwere 3er Sitzbank stehen im Wege. Und ganz klar wurde auch - wenn T5 dann auf jeden Fall das Facelift (was sich natürlich total mit meinen Kontoauszug beißt -> der Testwagen war jedenfalls nicht unter 40tEuro zu haben)

Die Alternative zum Multivan heißt bei Renault: Trafic Generation

Trafic Generation2 Einzelstühle in der 2. Reihe

7 Sitze, 4 Stühle drehbar und eine 3er Sitzbank mit Schlaffunktion. Standheizung alles drin was das Herz begehrt (sogar was es nicht begehrt). Diesmal ist der 2,5l mit 146Ps an Bord. Die Beschleunigung ist ordentlich. Die 7,3l BC die ich mit dem Opel Vivaro geschafft habe rückten ebenfalls in weite Ferne. Beim Versuch das Bett aufzubauen bin ich gescheitert. Es ging einfach nicht oder ich war zu blöd. Der Verkäufer hat es jedenfalls auch nicht hinbekommen.

Desweiteren sollte man vorsichtig sein wann man den Fahrersitz dreht. Ist die Handbremse angezogen und man dreht den Stuhl fröhlich und mit Schwung, wird es sehr lustig - ich hatte meine Freude beim Fummeln.

Navi mit mäßiger BedienbarkeitTolle SchiebfensterDrehbare StühleBettaufbau gescheitert

In der Verkleidung auf der Fahrerseite befindet sich ein Tisch. So richtig ausklappen kann man diesen nur, wenn der Einzelstuhl hinter dem Fahrersitz weg ist. Das herausnehmen von Einzelstuhl und Bank habe ich mir erspart. Nur was für Familien, die die Stühle lieber drin lassen.

Nevenkitzel TiefgarageGeneration

2010 gab es für den Trafic ein kleines Facelift, das eigentlich nur das Armaturenbrett betrifft. Natürlich musste auch dieses noch getestet werden. Ein Opel Vivaro Combi. Die ersten Kilometer saß die Verkäuferin noch im Auto und erklärte mir das Auto. Mir wurde bei Kaufinteresse der 2,5er 146Ps empfohlen. Nach dieser Ansage war ich im Glauben auch diesen Motor unter der Haube zu haben. Ich war mit der Fahrleistung zufrieden - der Wagen zog sauber hoch. Abends bei einem Blick in die Papiere stellte ich fest -> es war ein 2,0 dci mit 114Ps. Erstaunlich aber für mich die eindeutige Erkenntnis, dass für mich der 2 Liter Diesel reicht.

Nervenkitzel TiefgarageFacelift ArmaturenbrettMit Lederlenkrad und Tempomat

Ein Trafic sollte es werden - Opel schied aus Imagegründen aus, Nissan Primastar gab es nach meiner damaligen Auffassung nur mit Beifahrerdoppelsitzbank, stimmt aber nicht (bei Nissan hatte ich den Eindruck die Verkäufer wissen gar nicht, dass es dieses überhaupt Auto gibt).

Bei Renault gab es nun Generation (=Multivan), Passenger (=Caravelle) und Combi (=Transporter).

Ich wollte kein Schienensystem im Boden, womit der Generation ausschied. Bei einem Renaulthändler fand sich ein Passenger Privilége mit 2,0 dci 114Ps ohne FAP. Ich fühlte mich in dem Auto wohl. Alles war wie ich es mir vorstellte - sogar mit Einzelsitzen vorn. Der Vorführwagen war allerdings noch fast neu. Ich tendierte eher zu einem 2-3 Jahre alten Modell. Der Passenger besitzt gegenüber dem Combi unter anderem einen Klimahimmel hinten, ein paar aufwertende Plasteleisten im Alulook und natürlich meine Velourstühle mit Armlehnen. Desweiteren waren die Autos meistens viel besser ausgestattet.

Passenger PrivilégeVelourstühle Aluleisten hübschen Armaturenbrett aufEndlich mal ein Auto mit Einzelsitzen

Anschließend ging es auf die Suche nach dem richtigen Trafic Passenger Phase II (ab 2007 -> statt Zahnriemen Kette (Neue Erkenntnis: Der 2,5 DCI hat auch nach dem Facelift noch einen Zahnriemen!!!), Facelift Außen und Innen, neue Motoren und haltbarere Getriebe). Ein 7 oder 8 Sitzer ohne Beifahrerdoppelsitzbank sollte es werden - möglichst ein Privilége. Ich habe lange im Internet gesucht und nix gefunden und dann stand er beim lokalen Händler. Gesehen, Gefahren, Gekauft.

Passenger PrivilégePassenger PrivilégePassenger Privilége

Passenger PrivilégeMöge er haltenIn da Beach

Dennoch war der Abschied vom guten alten Mégane schwer. 40tkm bin ich das Auto in 2,5Jahren gefahren. Seit 1997 war es in der Familie - top Zustand und 88tkm. Wer gibt ein solches Fahrzeug schon gern weg. Doch diese Wehmut half mir im Endeffekt dazu nicht gleich den Kangoo zu kaufen! Und das war goldrichtig.

Wie aus dem Ei gepelltMähhhhhhhhhMégane RT 1,6

[Adam2112]

und was hat der spaß gekostet, wenn man fragen darf?

[TH3H1GHL4ND3R]

Ein sehr interessanter Bericht!

Viele Grüße

[Das_Eichamt]

Das ist ein 2007er mit 44tkm. Sehr guter Zustand. Extras: 5kW Zuheizer, Klima vorn und hinten, ESP, Regensensor, Lichtsensor, Velourstühle, Stoßfänger und Spiegel lackiert usw.Preis mit neuen Winterreifen, Gummimatten 17200Euro. Ich hab das Auto seit Dezember und bin bisher sehr zufrieden und fiebere natürlich der ersten großen Tour zur Küste entgegen. Ein T5 für den Preis sieht etwas anders aus. Neu kostet sone Kiste Liste ca. 35000Euro und nach dem Handeln kommt man bei 29000Euro raus.

[freakAholic]

Bild: "Navi mit mäßiger Bedienbarkeit": Sehr interessante Details die sich im Hintergrund verstecken

Und mal schön zu sehen, wie die Spirtpreise Anno 2009 noch aussahen...!!!

[mitwisser]

Guter, Ansprechender Bericht. Viel Spaß mit dem Traffic.

[oli]

Hut ab vor der aufwändigen Recherche und der Arbeit, diese im Blog zu veröffentlichen! Jedem das Seine, und Du wusstest, was Du willst. Viel Glück mit dem Bus!

Lieb Gruss

Oli

[Das_Eichamt]

@freakAholic: Da zu sag ich jetzt nix xD So Michelin Männchen hat mir geholfen. Danke für den Hinweis :-)

[DeinOpa]

Guter bericht

gefällt mir

[Kruegerl]

Da hat man es im Kleinwagensegment zum Glück noch um ein vielfaches leichter (zumindest bei den Neu- und Jahreswagen). Preisgrenze abstecken und schauen, was die Liste ausspuckt. Dann noch die gewünschte Ausstattungsklasse eingrenzen und man steht zwischen maximal 3 Autos und muss sich nur mehr für ein Design entscheiden.

[italeri1947]

Kein Fahrzeug habe ich probegefahren. Mein Safrane ist mir mehr oder weniger "zugelaufen", und da ich den Wagen 1997 dem Erstbesitzer, von dem ich ihn auch übernahm, schon verkauft habe und die Jahre über selbst betreut, musste ich ihn auch nicht erst probefahren. Ich wusste ja, dass es ein hervorragend gepflegter Wagen ist.