jennss

Maybach und Konkurrenz

[jennss]

Welches Auto würdet ihr als Chauffeur eurem Chef kaufen?

• Porsche Panamera 4S Executive
• BMW 760i
• Mercedes-Maybach S500
• Jaguar XJR
• Audi A8 L W12
• Lexus LS 600h L

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luxusklasse

Der neue Mercedes Maybach ist vorgestellt worden. Ich habe den S500 hier mal zu seiner Konkurrenz gestellt. Da wären noch:

Porsche Panamera 4S Executive

420 PS 6 Zylinder Allrad

0-100 km/h in 5,0 s. (4,7 mit Sportchrono-Paket)

Ab 132.662 €

BMW 760i

544 PS V12

0-100 km/h in 4,6 s.

Ab 137600 €

Mercedes-Maybach S500

455 PS V8

0-100 km/h in 5,0 s.

134.053,50 €

Jaguar XJR

5.0 Liter V8 Kompressor 550 PS

0-100 km/h in 4,6 s.

Ab 141310 €

Audi A8 L W12

W12 6.3 FSI quattro 500 PS

0-100 km/h in 4,6 s.

Ab 142500 €

Lexus LS 600h L

394 PS V8 + 224 PS Drehstrom-Synchronmotor

0-100 km/h in 6,1 s.

Ab 131800 €

Stellt euch jetzt vor, ihr wärt Chauffeur und solltet eurem Chef ein Auto kaufen, das ihr selbst fahren sollt. Er sagt euch, dass ihr selbst auch Spaß am Fahren haben sollt, weil es das Dienstfahrzeug ist.

Welches wäre eure Wahl?

j.

PS: Fotos habe ich von den Herstellerseiten

http://www.lexus.de/car-models/ls/ls-600h-l/index.tmex#/BuildYourLS

http://www.audi.de/.../pakete.html?...

http://www.mercedes-benz.de/.../s-class_configurator.html?...

http://www.porsche.com/germany/models/panamera/panamera-4s-executive/

http://www.bmw.de/.../startWithConfigUrl.faces?...

http://www.jaguar.de/jaguar-modelle/xj/index.html

[Achsmanschette51801]

Ganz klar den Lexus. Die anderen sind dermaßen veraltet, daß sie nicht einmal elektrisch fahren können und noch Stufengetriebe haben.

Für moderne Autos geht beides nicht.

[jennss]

Den S500 gibt es auch ohne Maybach als Hybrid. Bin da neulich mitgefahren. Der große Koffer meiner Tochter passte wegen Hybrid-Antrieb/Batterien leider nicht in den Kofferraum. Ansonsten aber ein ganz tolles Auto. Der Koffer kam dann auf den Beifahrersitz.

j.

[Walldorf98]

Hallo meehster,

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass "ELEKTRISCH" für mich ein Punkt war der auch nur zu 1% in Frage gekommen war als ich die S- Klasse bestellt hatte.

Ich wollte das Auto und keine Straßenbahn!!! Elektrisch können sie mich aus der Trauerfeier fahren wenn es mal soweit ist!!!

Wenn in 2 1/2 Jahren das Leasing ausläuft, wird der S500 4-Matic Maybach der nächste.

[SQ5-313]

Ganz klar der A8 W12!

Hatte ich auch erst auf dem Schirm zwecks S5-Nachfolger.

Sehr hoher Komfort, beste Verarbeitung, sehr leise und zum Glück ein 8-stufiges Automatikgetriebe.

Die stufenlosen Getriebe finde ich schrecklich.

[kaktus2014]

Ganz klar, der Lexus!

[Redhunter]

Meiner Meinung nach ist der Mercedes-Maybach nicht vergleichbar mit den anderen Fahrzeugen in deiner Auflistung. Die S-Klasse in der Langversion als S600 wäre hier passender. Wenn man den Mercedes-Maybach vergleichen will, dann mit dem Rolls-Royce Ghost oder dem Bentley Flying Spur. Und da ginge meine Wahl wohl in Richtung Rolls-Royce Ghost, dicht gefolgt vom Mercedes-Maybach S600. Der Bentley reizt mich irgendwie gar nicht.

[Achsmanschette42]

Ich glaube das größte Problem des Lexus ist, dass sich selten jemand reinsetzt und den probefährt. Warum auch? Was verstehen die Schuhschachtelbauer aus Fernost schon von Luxuskarossen? Sieht man doch schon an den Fahrleistungen, dass da nichts geht... blabla...

Allein deshalb würde ich schon den nehmen. Völlig egal, ob die anderen "bessere" Autos bauen. So schlecht kann der nicht sein, wobei das "veraltet" auf den am ehesten zutrifft, mit seinen bald 8 Jahren auf dem Buckel.

[jennss]

Rolls Royce (ab ca. 250000 €) und Bentley (ab ca. 177000 €) liegen klar über dem Mercedes-Maybach S500. Mit dem S600 (ab ~165000 €) sind sie besser vergleichbar, aber preislich weit über dem S500. Der Mercedes-Maybach ist eben kein reiner Maybach mehr. Der frühere Maybach war eine andere Liga/Preisklasse.

Der Jaguar ist am ehesten hier nicht "vergleichbar", da es den XJR nicht in der Langversion gibt. Aber ich wollte gerne einen Briten dazwischen haben. Hatte sogar schon an den Range Rover gedacht, aber als SUV dann doch zu anders, obwohl er preislich super passen würde (135710 € mit 510 PS). Der VW Phaeton (im Kern ein Bentley) ist leider nicht mehr mit ganz großem Motor zu bekommen, geht mit 335 PS nur noch bis 105500 € (Startpreis).

j.

[Trottel2011]

Der Lexus... Strahlt Eleganz aus. Dazu fortschrittlich und mit japanischer Präzision hergestellt. Zuverläßig und immer richtig.

Der Jaguar ist ein SELBSTfahrauto und kein WERDEGEFAHRENauto. Der Maybach ist nicht das, was ich mir als Chaffeurswagen vorstellen würde... Dazu ist er noch zu kurz. Der Audi könnte auch ein A1 sein... Sieht ja gleich aus. Der BMW 7er ist zwar schön und gut, aber ein Chef muss ja vom Pöbel (und viel Pöbel fährt auch 7er) sich abheben können. Und beim Porsche fehlt die Seriösität.

[DieselracerGTD]

Lexus ist auf dem Markt der deutschen Oberklasselimos nicht existent, so gut die Autos auch sein mögen. Es gibt schlichtweg ein Akzeptanzproblem, was die Zulassungszahlen eindeutig belegen.

Die Fragestellung orientiert sich eindeutig an der Fahrspaß-Prämisse. Folglich fallen Lexus und der Mercedes in der Maybach-Edition (nichts anderes sollte auch im Titel stehen) raus. Diese beiden wären bei der Prämisse "Chefplatz" sicherlich weiter vorne, da der Geräuschkomfort bei der S-Klasse in diesem Preisbereich ungeschlagen ist und das S-Klasse Coupe auf RR-Niveau rangiert bzw. um 1 DB unterbietet. Der Fahrkomfort und die Geräuschkulisse im Lexus sollte man auch einfach mal testen, da dieser weit vorne liegt. Aufgrund des stufenlosen Getriebes jedoch aus Fahrersicht kein fahrerorientiertes Gefährt. Wenn man nur die technisch verfügbaren Goodies betrachten würde, wäre auch die S-Klasse ganz vorne. Nur die vielen Helferlein haben im Aspekt Fahrspaß keine Berücksichtigung.

Das fahraktivste Auto ist laut Meinung der Fachpresse (international, nicht deutsch) der Jaguar, den es auch in einer vergleichbaren Version (nämlich Ultimate) mit Einzelsitzen hinten und mehr Prestige gibt:

https://www.youtube.com/watch?v=Z-bvpJxb27Y

Den XJ 2.7 (X350) den ich mal bewegen durfte war super, dank Luftfahrwerk an der Hinterachse und dem sehr geringen Gewicht, welches dank (*Hust* Vorsprung durch Technik *Hust*) auch unter dem Gewicht des A8 liegt. Er fühlt sich nicht so groß an, wie er ist, aus Fahrersicht.

[Schlawiner98]

Maybach! Bigger is better...

[jennss]

Ein Jaguar XJ Ultimate ist nicht auf der Homepage. Gibt es den nicht in Deutschland?

http://rules.config.jaguar.com/.../jdxmodel.html

j.

[Achsmanschette51801]

Zitat:

Original geschreibt von Walldorf98

Hallo meehster,

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass "ELEKTRISCH" für mich ein Punkt war der auch nur zu 1% in Frage gekommen war als ich die S- Klasse bestellt hatte.

Ich wollte das Auto und keine Straßenbahn!!! Elektrisch können sie mich aus der Trauerfeier fahren wenn es mal soweit ist!!!

Das kurze elektrische Fahren ist ein Aspekt der Ruhe. Das praktisch lautlose Gleiten z.B. aus der Wohnsiedlung hinaus

Und nicht vergessen das stufenose Getriebe des Lexus.

Aber gut: An den vielen Ausrufezeichen kann man deutlich sehen, daß es Dich ziemlich ärgert, daß Du Dir kein modernes Auto leisten kannst.

[Multimeter21561]

Soll ein deutscher Chef tatsächlich mit einem japanischen Auto bei seinen Kunden vorfahren? Mir wäre das zu riskant.

[Rostlöser136505]

Ob Meehster auch andere Meinungen gelten lässt?

[jennss]

Habe noch Bilder im Konfigurator des Lexus gefunden und oben beigefügt. Der Konfigurator dort hat übrigens Fehler. Aber schön sind auch andere Konfiguratoren nicht unbedingt. Beim Audi sind die Innenraum-Bilder nicht weitwinklig genug, man sieht nicht alles. Und hintere Sitze sieht man im konfigurierten Bild gar nicht (nur in den Infobildern). EDIT: In den Infobildern sind allerdings doch eine Menge schöne Innenraumbilder, hatte ich vorher nicht so gesehen. Man muss runterscrollen. Sind oben zugefügt.

http://www.audi.de/.../pakete.html?...

j.

Bilder

• Lexus-6
  (1351 mal aufgerufen)
• Lexus-7
  (1351 mal aufgerufen)

[volvocrasher]

Da fehlt ein Aston Martin.

[jennss]

De Aston Martin Rapide S kostet ca. 190000 €, soweit ich weiß. Zu viel in dieser Runde. Der Aston hat schön spacige Fondsitze .

j.

Bild

• Astonmartinrapides
  (1332 mal aufgerufen)

[SQ5-313]

@meehster

Ich fahre auch einen Audi A8 und für mich würde kein Lexus in Frage kommen. Auch wenn der Lexus im Einkauf sicher günstiger wäre (Leasing mache ich nicht). Beim Neukauf, der jetzt in das Haus steht werde ich nach mehreren Probefahrten (auch Tesla Modell S Performance) kein E-Auto oder Hybrid kaufen. Das stufenlose Getriebe find ich gar nicht toll. Daher wieder ein Audi mit großem V8, ordentlich Leistung und einer TipTronic. Wobei der W12 eigentlich auch auf der Liste stand.

[Walldorf98]

Hallo meehster,

was den Aspekt der Ruhe angeht, solltest Du mal in einem neuen V222 mitfahren um zu erleben was Ruhe heißt. Lade Dich hiermit gern dazu ein, dies mal zu erleben.

Was bringen mir Fahrzeuge, die nur von einer Ladedose zur anderen kommen oder noch besser, gleich noch einen Verbrenner benötigen um nicht auf dem Standstreifen auszurollen, nichts. Wer so etwas will, kann den ganzen Tag mit den GreenTaxis fahren und fühlt sich Abends gut was für den Planet getan zu haben.

Solange es bei MT Fahrer wie Dich gibt, brauche ich mir keine Gedanken um alte Autos zu machen denn die Technik hast Du dann irgendwann auch mal an Board damit Du lautlos aus der Siedlung kommst während die anderen "Beam me up, Scotty" sagen...

[SQ5-313]

Da schließe ich mich gern an!

Auch wenn ich wirklich kein MB-Fan bin.

War übrigens erstaunt, dass Dämmglas so viel bringt. Im A8 hört man so gut wie nichts mehr, wird in der S-Klasse ähnlich sein.

[jennss]

Der Testla wäre eigentlich auch noch nett gewesen, aber mit nur 101000 € zu billig. Außerdem mit 700 PS zu stark (3,4 s. auf 100) .

http://www.teslamotors.com/de_DE/models/design

j.

[SQ5-313]

101.000 ist ja auch nichts dabei.

Und die 700 PS kann ich nur ein paar Mal auskosten, bis die Batterie leer ist.

Für meinen neuen Audi zahle ich etwas mehr, bekomme aber eine viel bessere Verarbeitung, mehr Komfort und ein unabhängiges Antriebskonzept.

[Achsmanschette51801]

Es ist ein Unterschied zwischen dem persönlichen Geschmack und dem Gebashe auf moderne Technik, die Walldorf98 hier an den Tag legt.

Lustig ist es übrigens, daß er sich darüber lustig macht, daß der Lexus einen Verbrennungsmotor an Bord hat.

[Walldorf98]

? 16.12.2014 17:42 | meehster

Es ist ein Unterschied zwischen dem persönlichen Geschmack und dem Gebashe auf moderne Technik, die Walldorf98 hier an den Tag legt.

Lustig ist es übrigens, daß er sich darüber lustig macht, daß der Lexus einen Verbrennungsmotor an Bord hat.

Hallo meehster,

ist schon lustig zu lesen, dass Du in meine Texte einen Lexus legen musst um was zu schreiben! Dein Text zeigt mir schon den Level.

Deshalb, fahr Deinen alten Japaner, blick einfach öfters in den Rückspiegel damit die linke Spur sehr schnell wieder von Dir geräumt wird und der Stau sich auflöst.

[kaktus2014]

Die Antworten in diesem Blogartikel zeigt jedenfalls deutlich die geistige Einschränkungen eingier User. Alles neues ist schlecht...

[DieselracerGTD]

Naja, wer argumentiert hier auf der Basis von "leisten" und könnte sich wohl keines der genannten Fahrzeuge neu ad hoc kaufen (wie ich auch selbst nicht).

Moderne Technik ist als Bezeichnung wohl auch eher fragwürdig. Um 1881-8 (je nach Quellenlage) gab es das erste Elektrofahrzeug.

1902 soll das erste Hybridfahrzeug mit Elektro und Benzinantrieb produziert worden (Mixte Wagen...).

Bei den Stufenlosen Getrieben habe ich auf die Schnelle nur etwas im Bereich 1950 gefunden.

Man muss schon Humor haben, um das als Modern zu bezeichnen. Neuerdings gehypte Technik

[SQ5-313]

@kaktus2014

Falls du mich meinst, das Kompliment gebe ich gern zurück. Vielleicht sollte man erst mal lesen und verstehen lernen. Wenn ich mir einen NEUwagen kaufe, ist da ja auch viel NEUE Technik dabei, die ich sehr schätze. Aber die Verarbeitung bei Tesla (Klappern, Knistern, schlecht eingepasste Teile, etc.) gefallen mir einfach nicht. Da bin ich von Audi was ganz anderes gewöhnt. Auch der Lexus kann da nicht ganz mithalten. Der Elektroantrieb ist sicher eine nette Idee, aber für mich nicht alltagstauglich. Schaut mal, wie weit man kommt, wenn man mit dem Tesla S durchgehend 120 fährt ohne zu beschleunigen oder zu bremsen - also normale Autobahngeschwindigkeit. Mit dem Diesel/Benziner fahre ich einfach eine Tankstelle an, tanke in 3 Minuten voll, zahle und fahre weiter.

[jennss]

Bitte bleibt respektvoll zueinander .

Der Lexus ist kein PlugIn Hybrid und kommt nie an ein Stromnetz. Ich weiß nicht, ob der überhaupt rein elektrisch fahren kann. Als Vollhybrid müsste das wohl ein paar km gehen, oder?

j.

[Achsmanschette51801]

"Leisten können" ist nicht nur das Finanzielle. Auch die kognitive Kapazität spielt eine gewisse Rolle.

Und "moderne Technik" ist vor allem die Kombination aus dem stufenlosem Getriebe, das nebenbei auch noch effizienter und verschleißärmer arbeitet als fast alle anderen Automatikgetriebe, und der Möglichkeit, nach außen hin praktisch lautlos die Hauptstraße zu erreichen, was die reinen Verbrenner eben nicht können. Im Grunde die Vollendung. Auch weil sich Elektro- und Verbrennerantrieb hier gegenseitig ergänzen und jeweils die Schwächen des jeweils anderen ausbügeln. Und weil ein HSD so genial einfach ist. Deswegen habe ich bald ja auch so einen Antrieb.

Daß Walldorf98 sich geistig allenfalls auf dem Niveau eines ehemaligen Walldorfschülers bewegt, erkennt man auch an der Aussage, daß das Vorbeifahrgeräusch in dem betreffenden Auto leise sein soll. Und daran, daß er meinen Volvo für einen alten Japaner hält. Anständiges Deutsch scheint er ebenfalls nicht zu beherrschen.

Zitat:

Original geschreibt von jennss

Bitte bleibt respektvoll zueinander .

Ich tu mein Bestes.

Zitat:

Original geschreibt von jennss

Der Lexus ist kein PlugIn Hybrid und kommt nie an ein Stromnetz. Ich weiß nicht, ob der überhaupt rein elektrisch fahren kann. Als Vollhybrid müsste das wohl ein paar km gehen, oder?

Nicht übermäßig weit und nicht sonderlich schnell. Für aus der Siedlung raus reicht es. Je nach Ladestand des Akkus vielleicht 2 km, mehr nicht. Das ist auch nicht das eigentliche Ziel des Hybrid, sondern ein Nebeneffekt.

[Rostlöser136505]

Zitat:

Die Antworten in diesem Blogartikel zeigt jedenfalls deutlich die geistige Einschränkungen eingier User. Alles neues ist schlecht...

Und wer nicht meiner Meinung ist, der ist dumm ....

Ob Elektrofahrzeuge leise bleiben ist fraglich. Irgendwann werden die aufgrund des Fußgängerschutzes künstlich Lärm machen. Wartet mal nur auf die EU. ;-)

[SQ5-313]

@meehster

Das stufenlose Getriebe muss man aber trotzdem mögen. Ich finde diesen Gummibandeffekt schrecklich.

Daran wirst du auch mit x Beiträgen nichts ändern.

[Achsmanschette51801]

@SQ5-313: Das ist eben Geschmackssache und dagegen sage ich ja auch nichts.

[SQ5-313]

Deswegen würde ich einen Audi mit Multitronic auch nur im S-Modus fahren. Da werden bis zu 8 Gänge simuliert .

[kaktus2014]

Zitat:

Und wer nicht meiner Meinung ist, der ist dumm ....

Vielleicht solltest du, nach deiner Erkenntnis, mal daran arbeiten? ...

Ich habe sowas jedenfalls nie behauptet.

[Multimeter133153]

Den Mercedes. Wegen dem tollen Innenraum und dem Licht. Oder den Lexus. Der Rest spielt doch nicht in derselben Liga. Sorry, aber für BMW und Audi ist da die Luft zu dünn.

Wobei ich meinem Boss wohl eher nen Range Rover 5.0 Supercharged Autobiography wärmstens ans Herz legen würde...

[SQ5-313]

Warum spielen Audi und BMW nicht in der selben Liga?

Die Innenraumqualität ist mindestens auf Mercedes-Niveau, was auch in jeder Auto-Zeitung steht.

[Walldorf98]

? 16.12.2014 18:35 | meehster

Daß Walldorf98 sich geistig allenfalls auf dem Niveau eines ehemaligen Walldorfschülers bewegt

...wenn dies so wäre, wäre ich immer noch einige Stufen oberhalb Deines Abschlusses. Also höre auf andere zu Beleidigen, so etwas geht nach hinten los.

[scion]

Ich habe eigentlich auch gleich für den Lexus gestimmt, auch der Jag gefällt mir gut.

Audi und sowas ist langweilig, da schläft der Chef gleich ein.

Wie wäre es noch mit dem Maserati 4porte? In dem lässt sich FCA-Chef Marchione chauffieren.