Kindesmissbrauch durch Kirche -> Haftbefehl gegen den Papst?

Der Missbrauchsskandal soll?

• Unter den Teppich gekehrt werden
• Aufgeklärt werden
• Aufgeklärt werden und die Verantwortlichen bestraft werden
• Wie Antwort 3 + die Kirche muss konzequentzen ziehen
• Andere Meinung -> Ich schreibs auf

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Hallo Motor-Talker,

in den Medien ist es ja überall fast Thema Nummer 1.

Der Missbrauchsskandal der Kirche.

Doch mittlerweile gehen die Forderungen soweit den Papst dafür in das Gefängnis zu stecken.

Näheres Lest HIER

Ich für meinen Teil finde dieser ganze Skandal gehört sich genauso aufgearbeitet wie jeder andere Missbrauchsfall.

Auch sollten die Täter genauso lasch durch die deutsche Justiz bestraft werden.

Auch finde ich es ungeheuerlich, das viele Gläubige diese Missbräuche noch verteidigen.

Ich zitiere einmal ein paar Frauen die letztens vor der Kirche standen: "das sind alles Geistliche, was die machen ist so in Ordnung"

Wie seht ihr das?

Wie soll man sowas sehen?

Dazu gibts nur eine Meinung und für jede andere wird man gelyncht...zu Recht, denn es ist wirklich widerlich.

Das Problem sehe ich vorallem im Zölibat, Sex ist nunmal ein natürliches Bedürfnis, und wie es ist, 30 Jahre oder länger keinen zu haben, kann wohl niemand nachempfinden.

Die Kirche sollte die Regelungen lockern, innerhalb von 2 Jahrtausenden ändert sich die Welt nunmal, trotzdem bin ich nicht dafür, dass die Kirche mitverantwortlich gemacht werden sollte, da keine Fahrlässigkeit besteht.

Wie gesagt, nur mal das System überdenken.

Achso: Natürlich müssen die Täter hart bestraft werden (auch wenn Deutschland Kindesmissbrauch in der Tat nicht für so bestrafungswürdig hält), sowas Widerliches geht GAR NICHT.

Kommentiert auf: http://www.wolkim.de/.../...rlangen-haftbefehl-gegen-benedikt-xiv.html

Warum soll denn der Papst in den Knast? Der hat damit doch absolut nichts zu tun. Mein Chef muss ja auch nicht in den Knast, wenn ich eine Bank überfalle. Der Papst kann höchstens Konsequenzen aus dem Skandal ziehen. Die Täter müssen sich für die Missbrauchs-Vorwürfe verantwortlich machen. Sonst niemand.

Abgesehen davon bedeutet Zölibat in erster Linie Ehelosigkeit und nicht zwangsläufig sexuelle Enthaltsamkeit. Zumal die Verpflichtung zum Zölibat freiwillig ist und eigentlich nur dann wichtig ist, wenn man die Priesterweihe empfangen will - hier ist das Zölibat indirekt vorausgesetzt. Dennoch gab es in der Vergangenheit immer wieder Priester, die Beziehungen zu Frauen und auch Kinder hatten.

Die Problematik ist eher die, dass die Kirche aufgrund ihrer "Einsatzgebiete" die ideale Grundlage für Pädokriminelle bietet. Sie ist aber nicht Schuld an solchen Missbräuchen. Ich will gar nicht wissen, wie es mit solchen Vorfällen in anderen Einrichtungen, beispielsweise Kindergärten & Co., aussieht...

Ich finds gut, Papst ab in den Kerker. Wie steht die Kirche eigentlich zu den Strafen aus dem Mittelalter, Enthauptung, Verbrennung usw? Wenn die noch dahinter stehen, kann man den Papst ja im Vatikan verurteilen.

Oder Papst ab auf Guantanamo, wenn Deutschland die Häftlinge von dort aufnimmt ist dort ja noch ein Plätzchen frei, man könnte gleich alle Einwohner vom Vatikan einsperren.

Dann wird der Papst noch gewaterboardet, bis er all seine Verbrechen zugibt.

Er kann froh sein, daß die Amis ihn nicht wie Saddam hängen.

Bei guter Führung kann er dann mit 100 nach Bayern auswandern.

@ Karl Nickel, wenn Zölibat nicht sexuelle Enthaltsamkeit bedeutet, dann würde es wohl Hurerei bedeuten oder wie?

Außerehelicher Geschlechtsverkehr ist doch Hurerei laut katholischer Kirche oder nicht?

Oder haben die da ebenfalls ihre Sonderregeln?

Vielleicht wie Clinton damals, "I did not have sexual relationship" Blasen ist ja kein richtiger Sex bei einigen Amis, wahrscheinlich ist pedophilie dann bei der Katholischen Kirche kein richtiger Geschlechtsverkehr, ergo wäre das Zölibat nicht in Gefahr.

Wer will den das Unter den Teppich kehren?

Ist der der das Angeklickt hat ein Geistlicher

@Karl Nickel: natürlich bedeutet Zölibat absolut keinen Sex und zwar zwangsläufig.

Schuld ist sie nicht, habe ich auch nicht behauptet, aber die Kirche sollte ihre veralteten Richtlinien überdenken, denn auch sie haben Anteil an der hohen Missbrauchsrate unter Geistlichen.

Und wenn diese Leute Beziehungen eingehen, ist mir das schnuppe...aber bitte mit Erwachsenen.

@ maxl, ich habe für unter den Teppich kehren gestimmt.

Wollte dem Papst was gutes tun und wer weiß was für Leichen da noch im Keller liegen, daß wollen wir doch alle nicht, das solch unschöne Sachen herauskommen, oder?

Hätte nix dagegen das das Rauskommt... Villt wird dann die Staatliche Subventionierung ala Kirchensteuer abgeschafft

Wozu brauchen wir überhaupt einen Papst?

Wer ist den sonst Stellvertreter unseres Obermufftis

Zitat:

quattro.forte

@Karl Nickel: natürlich bedeutet Zölibat absolut keinen Sex und zwar zwangsläufig.

Steht wo geschrieben? Zölibat kommt vom lateinischen Coelibatus, dass wörtlich übersetzt "unvermählt" bedeutet - es bedeutet aber nicht Keuschheit. Auch wenn der Geschlechtsverkehr von der Kirche im zölibatären Leben als Unzucht angesehen wird, wen interessiert's? Wirkliche Konsequenzen gibt es nur für Priester und Ordensleute, denn es wirkt sich auf die Ausübung ihres Amts aus. Aber selbst die hindert niemand daran, sich heimlich mit einer Frau zu treffen. Und das haben sie getan und tun es immer noch. Warum sich also an Kindern vergehen? Nur weil man im Zölibat lebt oder das angibt, heißt das noch lange nicht, dass man pädophil werden könnte. Schließlich waren nicht alle Täter Priester oder irgendwelche Ordensleute. Übergriffe gab es auch an katholischen Internaten. Und die Lehrer dort führten mit Sicherheit nicht alle ein zölibatäres Leben. Daher kann ich nicht ganz nachvollziehen, in welcher Beziehung das Zölibat mit Pädophilie steht. Pädophile haben ganz andere Probleme als Mangel am Geschlechtsverkehr. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das Zölibat die Pädophilie in irgendeiner Form fördert. Da ist schon vorher was schiefgelaufen...

Ich werde aus der Kirche austreten is sowieso nen total verlogener Haufen...konvertiere zu den Neuapostolischen. Da pass ich eh viel besser dazu mit meinen teuren Schlitten und der vielen Kohle !!!

"Haftbefehl gegen den Papst" ist ja wohl Schwachsinn! Fordert irgendeiner bei den Missbräuchen in Schulen auch "Haftbefehl gegen den Bildungsminister"? Nein, die Täter müssen bestraft und an weiteren Taten gehindert werden! Und für die Opfer muß gesorgt werden, das wird bei aller Strafe meist zuerst vergessen.

Kenne kaum einen Dorfpfarrer hier, dem nicht ein Verhältnis zu seiner Haushälterin nachgesagt wurde...

Zitat:

Die Problematik ist eher die, dass die Kirche aufgrund ihrer "Einsatzgebiete" die ideale Grundlage für Pädokriminelle bietet. Sie ist aber nicht Schuld an solchen Missbräuchen. Ich will gar nicht wissen, wie es mit solchen Vorfällen in anderen Einrichtungen, beispielsweise Kindergärten & Co., aussieht...

Den einzigen Beweis für diese Behauptung liefern wahrscheinlich hiesige Schmutzschreiberlinge der so genannten Qualitätsjournalie, die Orfeigen zu  Missbrauchsfällen fantasiert haben. Empirisch ist dies zumindest unhaltbar.

Wer Sodom und Gomorrha entsagt, der müsste nach Meinung einiger triebhafter Zeitgenossen mindestens kleine Jungs missbrauchen.

Jeder "echte" Missbrauchsfall ist einer zuviel, jedoch ginge es nach einigen Kloakenschreiberlingen der hiesigen Journalie, müsste der Papst selbstgeisselnd über den Petersplatz maschieren.

@ Karl Nickel: Katholiken dürfen keinen Geschlechtsverkehr außerhalb der Ehe haben und da katholische Geistliche nicht heiraten dürfen, folgt daraus zwangsläufig der Schluß: Kein Sex. Und da Onanieren unter Katholiken auch nicht erlaubt ist, so würde es heißen, nie einen Orgasmus zu erleben, wenn man(n) sich an diese Regeln hält.

Gegen den Papst selbst soll und muß vorgegangen werden, wenn er von konkreten Mißbrauchsfällen gewußt hat. Nach deutschem Recht schützt zwar das Beichtgeheimnis, aber dieser spezielle Schutz gehört mMn abgeschafft, da hierdurch eine klare Bevorzugung der Katholiken gegenüber Anders- und Nichtgläubigen generiert wird. Natürlich kann man diesen Schutz auch nicht rückwirkend aufheben.

@Meehster

Dank des Zölibat sind katholische Geistliche weit von den Zuständen der Evangelen entfernt. Er stellt eine Hürde für plumpen Karrierismus dar, an dem sich selbst Frauen messen lassen müssten.

Gegen das Staatsoberhaupt des Vatikans soll deiner Meinung nach für längst verjährte Fälle, die nicht in seinem Einflussbereich stehen und standen "vorgegangen" werden? Jeder ist für sein Handeln selbst verantwortlich.

<blockquote>Gegen den Papst selbst soll und muß vorgegangen werden, wenn er von konkreten Mißbrauchsfällen gewußt hat. Nach deutschem Recht schützt zwar das Beichtgeheimnis, aber dieser spezielle Schutz gehört mMn abgeschafft, da hierdurch eine klare Bevorzugung der Katholiken gegenüber Anders- und Nichtgläubigen generiert wird. Natürlich kann man diesen Schutz auch nicht rückwirkend aufheben.</blockquote>

Hoffentlich forderst du als Nächstes nicht die Abschaffung der christlichen Feiertage, da hier Nichtchristen übergebühr profitieren. 

Der kulturelle Hintergrund des Abendlandes ist christlich geprägt. Aus diesem Grund gibt es christliche Feiertage. Nichtchristen kann man des Gleichheitsgrundsatzes wegen nicht davon nicht ausschließen.

Im Grunde: Ja.

@ Meehster, man kann auch ohne Geschlechtsverkehr oder Onanieren einen Orgasmus haben.

Für näheres frage deinen Arzt.....oder setze ein paar Wochen aus.

Das mit dem Zölibat hast du aber gut verstanden im Gegensatz zu Karl Nickel.

@ JokerGolf: Es gibt noch die Möglichkeit, oral oder manuell besorgt zu bekommen Alles Weitere habe ich noch nicht probiert

@ CheckyChan: Natürlich soll er nicht für Fälle angeklagt werden, mit denen er nichts zu tun hat(te). Aber die Nichtanzeige von Straftaten ist eine eigene Straftat. So war das gemeint.

@Meehster

1. Der Papst ist ein immunes Staatsoberhaupt.

2. Die Fälle sind verjährt.

3. Er unterliegt nicht deutsche(r)m Recht (Willkür).

Den Papst in den Knast ist wohl etwas weit hergeholt.

Jeder muss doch für sich entscheiden ob er solchen, ich sag jetzt mal Organisationen angehören möchte. Dazu sei gesagt das man ja nicht in eine Kirche eintreten muss, um an Gott oder etwas anderes zu glauben.

Das sich unter dem Schutzmantel Religion immer wieder haarsträubende Dinge ereignen zieht sich doch durch alle Epochen - Kreuzritter, Hexenverbrennung, Verschleierung, Monogami, Biga.. (ne wat heisst noch mal Vielweiberei...?), usw.

Entweder geht man als Gläubiger einer Religion offen und kritisch damit um und zieht im Zweifel seine Konsequenzen oder glaubt halt weiter das was man im Gottgesagtes auf den Teller serviert.

Religion hat etwas Gutes, jedoch nur wenn man dabei nicht seinen Verstand (den wir nunmal auch mitbekommen haben und wenn von einem Gott war das auch so gewollt) vergisst und Dinge hinterfragt.

@ CheckyChan: Wie das mit den Verjährungsfristen aussieht, weiß ich jetzt nicht, aber er könnte auch schon in der Zeit vor seiner Papstwahl Kenntnis außerhalb des Beichtgeheimnisses erlangt haben. Joseph Ratzinger war bis vor etwa 5 Jahren nirgends Staatsoberhaupt.

Ich finde bei solch schweren Verbrechen sollte so ein Hokus Pokus wie Beichtgeheimnis nicht gelten.

Wo kommen wir denn da hin heutzutage als aufgeklärte Menschen einem Beichtgeheimnis folgend Kindesmißbrauch zu dulden.

Wie ist das eigentlich, wenn sich irgendwelche Priester und Päpste im Vatikan Kinderpornos oder Raubkopien aus dem Netz saugen, sind die da auch immun gegen Abzockanwälte und Strafverfolgung?

Denen muß doch jemand mal das Internet kappen, da steht doch alles offen für Verbrechen.

Ich glaube das war eine erste Schwächung für den Vatikan, da jeder selbt in der Geschichte sehen kann, das nichts von Ewigkeit ist (außer das Reich Gottes ), wird voraussehen können, daß es in Zukunft auch für den Papst und Vatikan ein Ende geben wird.

Die Amtskirche ist eine Glaubensgemeinschaft. Somit sind alle Mitglieder; sprich Gläubige; die Kirche .

Meines Erachtens ist somit jeder Christ mitschuldig.

Natürlich müssen die Übergriffe der Geistlichen auf die KINDER aufgeklärt werden und die jeweiligen TÄTER/ Verantwortlichen bestraft werden. Dies obliegt nicht der Amtskirche; sondern der weltlichen Gerichtsbarkeit. Die Bestrafung sollte nicht in der Form sein, dass die GEISTLICHEN nur versetzt werden. Sie sollten gleichgestellt mit dem pädophilen Bürger, der durch die Gerichtbarkeit bestraft wird.

Zu allererst:

Missbrauch, Misshandlung mobbing sind in meinen augen das allerletzte, und wenn ein Mensch der die moral gepachtet hat, sowas macht, gehört er exkommuniziert, ein paar jahre hinter schloß und riegel und danach muß man dafür sorgen daß dieser nie wieder an kinder ran kommt.

Ein Papst der angeblich der vertreter gottes sein soll, kann solches verhalten nicht tollerieren, weil es gegen die moral der religion der christlichen kirche verstößt.

Wenn man an gott glaubt und wie es heißt sünder in die hölle kommen, dann versteh ich nicht wie ein mann der kirche das riskieren will.

Denn gott sieht auch daß man nur zur beichte geht um sich ne weiße weste zu sichern, bevor man weitermacht.

Und um es mal so zu sagen:

Wenn es einen Gott gibt, dann hat er das interesse verloren oder wir haben die falsche religion, denn wenn er schon in der vergangenheit sintfluten und vernichtung zur bekämpfung von zügellosigkeit und fehlende moral genutzt hat, dann frage ich mich warum er nicht schon im mittelalter die kirche davon gespült hat.

So einer kirche will ich nicht angehören.

Wenn dann steht man zu seinen fehlern und zwar sofort und ohne rücksicht auf die eigene freiheit.

Die AmtsKIRCHEN in der jetzigen Form sollten aufgelöst werden.

Die Gemeinschaft der - wirklich gläubige CHRISTEN- sollten die kirchliche OBRIGKEIT

abwählen/auflösen.

Jeder gläubige CHRIST ist in der AMTSKIRCHE gleichberechtigt.

Die Amtskirche benötigt keine hoch bezahlte Angestellte. Ein Prister/Pfarrer erhält

fast das 3 fache eines Monatslohnes eines Arbeiters.

--- Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr; als ein Reicher in das Himmelreich gelangt. ----

........................................................ Fort mit der OBRIGKEIT..........................................

........................................................ Sie wollen GELD...................................................