Bomber-der-Nation

Der neue E-Perso (Elektronische Personalausweis) Ihr wurdet schon lange gewarnt

Was haltet ihr vom E-Perso (Elektronischer Personalausweis)?

• Dient der totalen Versklavung
• Ich finde es praktisch das alle meine Daten auf einer Karte sind, auf die jeder zugreifen kann, ich habe keine Bedenken

Abstimmen

Die "Verschwörungstheoretiker" sagen es seit Jahren... Die totale Überwachung wird kommen, Biometrische Daten, Fingerabdruck (auf freiwilliger Basis), RFID Chips, die jeder, jederzeit auslesen kann und mit den Daten machen kann was er will, ohne das der Betroffene es merkt...

Nacktscanner werden auch schrittweise eingeführt...

Die Temperatur erhöht sich langsam und wir (der Frosch) "merken es nicht".... Was muss noch alles eintreten, bis wir es merken?

Die Selbstversklavung und die Rechnung davon bekommen wir auch, statt 8€ müssen wir 28€ zahlen, aber es dient ja zu unserer IHRER! Sicherheit, damit SIE all unsere Daten bekommen und uns noch besser überwachen können, dank RFID Chip etc....

RFID Chip = http://de.wikipedia.org/wiki/RFID

Der nächste Schritt ist, jeder bekommt nen Microchip implantiert... aber naja, ihr glaubt das ja eh nicht, bis es kommt...

Der neue e-Perso ist ein Ersatz für Passwörter! Daten über unser Einkaufsverhalten, unsere Finanzen und Aktivitäten mit Behörden, so ziemlich alles was es über einen Menschen zu wissen gibt.

Alles gespeichert auf einem Chip! (RFID Chip)

Und jeder muss ihn immer bei sich tragen und man kann ihn einfach per Funk auslesen, ohne das der Träger es merkt.... Ich spinne? Ich soll weniger nehmen, von was auch immer?

BITTE INFORMIERT euch und stellt mich nicht gleich als Spinner da! Danke!

Läuft doch eh alles langsam aber sicher auf die totale Kontrolle raus.

Traurig aber wahr.

stef 320i

Zitat:

Läuft doch eh alles langsam aber sicher auf die totale Kontrolle raus.

Traurig aber wahr.

100% Nur wir dürfen nicht denken, das wir nix ändern können. Wir sind der Souverän. Wir sind das Volk.

Die Politiker SOLLEN uns dienen und nicht wir ihnen...

Was steht am Deutschen Bundestag?

DEM DEUTSCHEN VOLKE (siehe Bild)

Das Problem ist nur, der arme Bürger hat weder Geld noch Lobby....

Bild

• 
  (226 mal aufgerufen)

Zitat:

BITTE INFORMIERT euch und stellt mich nicht gleich als Spinner da! Danke!

Dankenswerterweise nimmst du uns die Arbeit ja ab !

Edroxx

Zitat:

BITTE INFORMIERT euch und stellt mich nicht gleich als Spinner da! Danke!

Zitat:

Dankenswerterweise nimmst du uns die Arbeit ja ab !

Ich meine damit, ihr sollt selber recherche betreiben... ich will nicht das ihr "Amen" sagt, sondern selber mal überprüft ob der Inhalt der beiden Videos stimmt... Was RFID bedeutet... Was es bedeutet, wenn man alle Daten auf einem e-Perso bündelt... ob das gut oder schlecht ist... Ihr sollt das selber rausfinden und beurteilen...

Also erstmal: Deine Abstimmung oben ist totaler Murks. Die Frage wird entweder mit JA beantwortet oder mit NEIN aber bitte nicht mit einem NEIN in der im gleichen Satz noch eine deiner "Thesen" (Daten für alle Einsehbar (ist def. nicht so) mit drinsteckt. Das zeigt ja schon das du eben nicht über das Thema diskutieren willst sondern versuchst hier von vornherein Leute zu beeinflussen.

Zweiter Punkt: Die Daten auf dem Perso wie z.B. die Fingerabdrücke sind freiwillig. Wenn du das wertfrei darstellen würdest, so das man drüber diskutieren kann, dann lass doch bitte das "noch" in Klammern weg.

Weiterhin muss der Ausweis, so er denn als Identifikation genutzt werden soll, erst VOM ANWENDER freigeschaltet werden. Weiterhin ergibt sich für die Konsumforschung daraus KEIN Vorteil weil du bei Bestellungen eh deine Adresse (zwangsläufig, oder ?!? ) angeben musst. Mehr Daten bekommt der Verkäufer auch nicht.

Was noch ? Ach ja wenn ich mir die RFID Quelle anschaue so finde ich lediglich EINEN Beitrag in dem ein RFID Chip (und auch hier von einer privaten Firma !) dazu genutzt wird Menschen zu identifizieren.

Weiter im Text. Die Verschwörungstheoretiker haben uns nicht "schon lange gewarnt" sondern warnen seit es die Pläne zu einem E-Perso gibt. Natürlich können wir (die Deutschen, ist ja oft so das wir es es siehe --> Google Street View) uns weiterhin im Steinzeitalter bewegen und auf sowas verzichten aber wie lange noch ? Was macht man denn heute ? Man Identifiziert sich mit seiner Kreditkarte (Bahn etc.) wenn man keine hat --> Problem ! Was ist das denn anderes ? Oder man bekommt einen Brief von EBay zur Identifikation zugesand AN SEINE ADRESSE und sendet eine Kopie vom PERSONALAUSWEIS an EBAy (neulich erst gemacht deswegen das Beispiel ^^) ... also wo ist hier der Unterschied ?!?

Im Übrigen kann der Perso selbst nicht so einfach ausgelesen werden. Der CCC weist darauf hin das die LESEGERÄTE hier das Problem sind nicht der Perso an sich. Der Perso ist (relativ ?!) sicher. Wenn die Leute allerdings, wie bei Bank-o-maten so unvorsichtig damit umgehen (Lesegerät + PIN) dann sind sie imho selbst Schuld ... da kann man sich auch gleich über Datenkraken wie Facebook beschweren. Aber bitte ...

http://...ft-deutschland.suite101.de/.../...personalausweis_kommt_2010

http://www.fr-online.de/.../index.html

Ich werde noch fast 9 Jahre mit meinem jetztigen Perso rumlaufen. Und wenn ich dann gezwungen bin, den neuen, übrigens vollkommen überteuerten, Perso zu benutzen, tja...

...hey, was kann ich dafür, dass mir das Kärtchen beim Essenmachen in die Mikrowelle gefallen ist???

Edroxx

habe das noch gestrichen...

Wie soll meine Frage den lauten? E-Perso find ich gut, find ich schlecht oder wie? Ich will ja wissen wie bedroht sich einer fühlt und nicht einfach nur ja nein oder so....

Du sagst man muss den e-Perso freischalten, dies das... Hast du das 1. Video gesehen? Das ist ja gerade der Trick... man führt das ein und verschärft dann Schritt für Schritt...

Kleines Beispiel, wenn ohne e-Perso keine öffentlichen Gebäude betreten kann um den Hartz4 Antrag abzugeben... Was ist dann? Das wird schrittweise eingeführt, damit man es nicht merkt.... Damit es nicht so bedrohlich erscheint...

Das Mautsystem wurde auch erst nur für LKW eingeführt, heute erstellt man damit Bewegungsprofile von PKW.... Bundestrojaner sind ja auch nicht legal etc... aber meint ihr die Geheimdienste machen nur Sachen die legal sind? Die CIA ist zb eine Terrororganisation in meinen Augen... schnappt sich leute, fliegt die nach Guantanamo oder sonst wohin und foltern sie... Ausserdem schmuggelt sie Drogen....

Jlaebbischer

Zitat:

...hey, was kann ich dafür, dass mir das Kärtchen beim Essenmachen in die Mikrowelle gefallen ist???

Der e-Perso ist Eigentum der Bundesrepublik Deutschland... ich weiss nicht ob man den einfach so zerstören darf... bzw muss man die Kosten für den neuen bestimmt selber tragen... Bzw. kann man Behördengänge etc nicht mehr wahrnehmen, weil man nicht ins Gebäude kommt ohne Ausweis zb.... also man könnte gleich in den Wald ziehen, dramatisch ausgedrückt...

Zitat:

Wie soll meine Frage den lauten? E-Perso find ich gut, find ich schlecht oder wie? Ich will ja wissen wie bedroht sich einer fühlt und nicht einfach nur ja nein oder so....

Ja das wäre eine gute Idee, wertfrei und so kann sich jeder seiner Meinung "entledigen" ohne bei einem NEIN gleich eine Wertung mit drin zu haben ... die im JA vollkommen fehlt, wie wäre es denn wenn bei JA stehen würde: JA ich verschließe mich der Zukunft und habe weiterhin Angst vor allem Neuen" auch Mist, aber du siehst was ich meine ?!

Zitat:

Kleines Beispiel, wenn ohne e-Perso keine öffentlichen Gebäude betreten kann um den Hartz4 Antrag abzugeben... Was ist dann? Das wird schrittweise eingeführt, damit man es nicht merkt.... Damit es nicht so bedrohlich erscheint...

Das ist doch gar nicht so .. was ist wen ich ohne Urinprobe nicht mehr Hartz 4 bekomme ? Was ist wenn Menschen unter 1.80 die nicht blond sind in KZs eingesperrt werden ? Was ist wenn Roboter die Welt übernehmen ? Das wird aber alles schrittweise kommen (besonders das mit den Robotern)... verstehst du was ich meine ?!

Zitat:

Bzw. kann man Behördengänge etc nicht mehr wahrnehmen, weil man nicht ins Gebäude kommt ohne Ausweis zb.... also man könnte gleich in den Wald ziehen, dramatisch ausgedrückt...

Jetzt machst du eine ANNAHME sogar zum FAKT ?!? Wo bitte ist das eine "freie Diskussion" ? Das ist Verschwörungsschwachsinnspanikmache mehr nicht. Danke für diesen Beitrag das zeigt ja nun wiedermal alles ... btw. für Hartz 4 brauchst du einen Perso ... da steht auch nicht mehr drauf als auf dem E-Perso ... machst du darum genauso ein Heckmeck ?!? Wahrscheinlich nicht.

Btw. wenn du am Wochenende nichts zu tun hast dann google mal nach "Volkszählung" die ist nämlich bald ... ich freue mich schon auf den Blog ^^ ...

hier noch was schönes...

http://www.youtube.com/watch?v=6ZS9tpDAohg

wir bewegen uns zu einer neuen Nwo hin....

Edroxx

wie wäre es, wenn du ne Umfrage nach deinen Vorstellungen zu diesem Thema startest?

Das mit dem Gebäude betreten ist ein Beispiel...

Jetzt mal eine Frage, wozu werden Einkaufsverhalten, Finanzen und Aktivitäten deiner Meinung nach sonst gespeichert? Wenn nicht zur Überwachung?

Das ist genauso wie diese Gesundheitskarte... Wo alle Krankheiten und Behandlungen drauf gespeichert sind (werden sollten, ka wann das kommt)... Wozu braucht man das? Damit der Arbeitgeber demnächst danach verlangen kann?

Dieses mit den Behördengängen ist kein Fakt... ich wollte ihm nur einen möglichen Nachteil, der Zerstörung der Ausweises erleutern...

Nochmal die Frage: wie kann man überprüfen, wer die Daten per Funk ausliest? Wie? Was wenn Arbeitgeber einfach die Daten am Eingang abgreifen? Den Perso muss (?) man ja immer dabei haben....

Kleine Provokation: Würdest du dir einen Chip Implatieren lassen? Würdest du fliegen, wenn du dich jedesmal Nacktscannen lassen müsstest? (denk an die Röntgen-Strahlen) Findest du das alles normal? Es gab keine Terroranschläge etc, und selbst wenn, mit den Nacktbildern und allen Fingerabdrücken, aller Bürger, wird man dies auch nicht verhindern können...

@ fordfiestatdci14

danke für die Info, guter Beitrag!

Zitat:

wie wäre es, wenn du ne Umfrage nach deinen Vorstellungen zu diesem Thema startest?

Ne danke, ich beschäftige mich mit sowas überhaupt nicht. Ausserdem bin ich gar nicht Neutral genug für so ein Thema (kenne ja meine Schwächen ) ...

Zitat:

Jetzt mal eine Frage, wozu werden Einkaufsverhalten, Finanzen und Aktivitäten deiner Meinung nach sonst gespeichert? Wenn nicht zur Überwachung?

Finanzen ? Welche Finanzen, Aktivitäten ? Welche Aktivitäten ? Alles sehr allgemein und global.

Einkaufsverhalten ? Kundenbezogene Zielgruppenwerbung. Es interessiert allerdings keine Sau ob Edroxx sein Müsli mit Nüssen bei Mymuesli bestellt sondern nur ob Edroxx Müsli mag und wenn ich das Häkchen bei "Werbung" setze dann kann es passieren das ich Werbung für Müsliangebote bekomme. Aber das hat nichts mit dem Perso zu tun. Das hat auch nichts mit (seriösen) Kreditkartenvertreibern zu tun. In den AGBs der Postbank wird sogar gezielt darauf hingewiesen das Kaufverhalten NICHT an dritte verkauft wird. Sollte das der Fall sein so muss auch hier der Kunde ZUSTIMMEN. Der Datenschutz in Deutschland ist sehr streng und wenn du etwas in den Nachrichten liest von wegen Adressverkauf/Datenklau (hier steckt das Verbrechen sogar im Wort selbst !) dann liest du es vor allem deswegen weil es (meist) illegal auf jedenfall aber IMMER ein Aufreger ist.

Zitat:

Dieses mit den Behördengängen ist kein Fakt... ich wollte ihm nur einen möglichen Nachteil, der Zerstörung der Ausweises erleutern...

Richtig, ist es nicht, aber du stellst es da als wäre es ein Fakt (--> Beeinflussung). Wenn du das so handhaben willst bist du auch noch besser als viele Politiker ... dann musst du allerdings mit etwas Contra rechnen.

Zitat:

Nochmal die Frage: wie kann man überprüfen, wer die Daten per Funk ausliest? Wie? Was wenn Arbeitgeber einfach die Daten am Eingang abgreifen? Den Perso muss (?) man ja immer dabei haben....

Es ist nicht erlaubt. Mehr muss man dazu nicht sagen ... was ist wenn der Arbeitgeber dich am Werkstor erwartet und dich umnietet weil du 10 Minuten zu spät bist .. ist auch nicht erlaubt aber in der Logik diskutieren wir gerade !!!

Überprüfen ? Wie willst du das machen .. aber merke: Es kommt ALLES raus ... du kannst NICHTS geheim halten. Spätestens wenn der Experte der das System eingebaut hat keine Lohnerhöhung bekommt kannst du es morgen in der Bild nachlesen.

Siehe auch --> generelles Verbot der Videoüberwachung am Arbeitsplatz (selbst MIT EINVERSTÄNDNIS nicht mehr erlaubt !!!) ... von wegen "alles für die Wirtschaft" ...

... also ich habe mir noch nen neuen Alten machen lassen.

Und am Fasten bin ich auch, damit ich bei den Nacktscannern besser rüberkomme

Heinz

Edroxx

sorry, wollte das nur als Nachteil sagen, nicht als Fakt darstellen...

Ich merke schon, dir sind deine Daten egal.. Ob mit Nüssen oder ohne Nüsse... etc...

Ist oder war die Internetüberwachung erlaubt? Die Datenerhebung über Email Verkehr, Telefongespräche etc? Nein? Hats die Politik interessiert? Nein...

Der Vertrag von Lissabon... Wurden wir gefragt? Hat Frau Merkel uns alle an die EU abgegeben? Ohne uns zu Fragen? Darf sie das? Interessiert keine Sau... Haben wir einen EURO bekommen, obwohl die Mehrheit der Bevölkerung dagegen war? Interessiert auch keinen... Die EU darf jetzt Gesetzte machen und wir müssen uns daran halten, ob wir wollen oder nicht... Beispiel, die Videokamerafahrten in der Kanalisation vom Haus zur Strasse... bezahlen muss der Hauseigentümer (wird bestimmt auf die Mieter abgewälzt)

Videoüberwachung am Arbeitsplatz: Darf man das? Wird es bei LIDL, KIK etc trotzdem gemacht? Ja...

Man halte fest, Politik + Wirtschaft macht was sie will, der Bürger/Arbeitnehmer kann klagen etc... aber wer hat mehr Macht?

Hier ist schon der Nachfolger unseres Perso's in Probe: http://daten-chaos.de/2007/09/11/die-rfid-disco-in-rotterdam/

Gruß

Zitat:

Ich merke schon, dir sind deine Daten egal.. Ob mit Nüssen oder ohne Nüsse... etc...

Ja so kann man Argumente auch wiederlegen indem man einfach mal die Fakten verdreht, danke hierfür. Aber das zeigt ja nur wieder deine Intention.

Zitat:

Ist oder war die Internetüberwachung erlaubt? Die Datenerhebung über Email Verkehr, Telefongespräche etc? Nein? Hats die Politik interessiert? Nein...

Was ist die Internetüberwachung ? Datenerhebung über E-Mail ? Telefongespräche ? Was ist das alles, wo ist der Fall ? Oder sind das wieder deine nicht als Fakten gekennzeichneten "Wünsche" ?

Telefongespräche dürfen, genauso wie Hausdurchsuchungen, mit Richterlicher Verfügung abgehört werden. Nicht mehr nicht weniger. Ist eine Hausdurchsuchung bei Kriminellen oder vermeintlich Kriminellen auch verwerflich ? Wäre eine Hausdurchsuchung bei Josef Fritzl auch verwerflich gewesen ? Weist du wie schwer es ist eine richterliche Verfügung zu bekommen ? Warum ist es im Internet jetzt so hoch umstritten wärend es das ganze im "realen Leben" schon seit ewig und 3 Tagen gibt ?!

Und wenn du schon so fragst: JA es IST erlaubt.

Zitat:

Videoüberwachung am Arbeitsplatz: Darf man das? Wird es bei LIDL, KIK etc trotzdem gemacht? Ja...

Nein, vorher war es eine Grauzone es ist (neuerdings) verboten ! Also nix mit JA.

Zitat:

Man halte fest, Politik + Wirtschaft macht was sie will, der Bürger/Arbeitnehmer kann klagen etc... aber wer hat mehr Macht?

Du solltest echt in die Politik gehen ... im übrigen steht das, im ggs. zur Wirtschaft () jedem frei ...

das ist alles was mir dazu einfällt, zieht euch dch einen Rock an und wandert aus wem´s nicht passt.

Frag mich sowieso was so ne Panikmache in einem KFZ-Forum Namens Motor-Talk zu suchen hat...

Blogs sind ja dafür da das man über jeden (Mist) schreiben kann und auch Autofahrer haben eine Meinung ... aber einen Rock würde ich nicht anziehen, damit kann dir der Staat die Elite noch besser an die Wäsche

Na und wenn schon, dann lässt Du den Perso einfach zu Hause!

Es ist nämlich niemand gezwungen den Perso immer dabei zu haben (was allerdings ein Großteil der Leute denkt),

sondern Du bist nur gezwungen ab dem 16.Lebensjahr einen Perso zu besitzen!!!

Was mich allerdings stört ist, das ich gezwungen werde einen Perso zu besitzen, ihn dann aber auch noch bezahlen soll.

Führerschein kann ich machen wenn ich will - bezahl ich wenn ich Auto fahren will,

Reisepass kann ja zu Hause oder im EU Ausland bleiben - bezahl ich wenn ich weg will

aber fürn Perso denn sie mir aufzwingen zu bezahlen find ich doof

Diese ganze Paranoia in Deutschland ist einfach köstlich und zumindest im Ausland haben die was zu lachen.

Ob das nun Google StreetView, Elektronischer Personalausweis, Elena, Videoüberwachung oder Kennzeichenscanning sind.

Dabei decken die meisten Menschen sich freiwillig mit "Rabatt"-Karten ein und geben in "sozialen" Netzwerken mehr über sich Preis als andere eigentlich wissen wollen.

Sascha

Ich warte auf den Datenchip unter der Haut und die Personenkennzahl im Genick.

Das dummdösigste "Argument" in diesem Zusammenhang: Ich habe doch nichts zu verbergen! Traurig wenns wirklich so ist.

Ein gutes Beispiel für die Sinnhaftigkeit von Überwachungskameras am Haus: (Sensible Katzenfreunde bitte nicht angucken!)

http://www.youtube.com/watch?...

Ich finde beide Antworten überspitzt, daher kann ich nicht abstimmen ! Es tut mir leid !

Zitat:

Dabei decken die meisten Menschen sich freiwillig mit "Rabatt"-Karten ein und geben in "sozialen" Netzwerken mehr über sich Preis als andere eigentlich wissen wollen.

Sind es denn die meisten ? Oder eben nur viele ??

Sind sich die (jungen) Leute über mögliche Folgen wirklich im Klaren ?

Edroxx

Telefon, Email, etc, Stichwort: Vorratsdatenspeicherung, haste schonmal was davon gehört?

Wurde als verfassungswidrig erklärt... Aber naja, lief trotzdem einige Jahre

Hast du schonmal was vom SWIFT-Abkommen gehört? All unsere Kontoaktivitäten werden einfach an die USA weiter geleitet...

Haste gehört das die neuen Führerscheine bald nur 15 Jahre gültig sind? Ist ne neue EU Richtline...

Ich frage mich wozu haben wir noch nen Bundestag und so... wenn die EU Gesetzte macht...

Bald kommt ne neue EU Richtline wegen Duschköpfen, kein Scherz!

SaBoMotor

Ich muss dir leider Recht geben... die Kids und Jugendlichen stellen alle Infos auf StudiVZ, Facebook etc... inkl Saufgelage Bilder etc... Traurig, aber man züchtig sich die neue Generation an... die unbekümmert alles Preis gibt....

In England gibts ja überall CCTV, also Überwachungskameras speziell in London etc... damals wurde es mit der Terrorgefahr der IRA begründet....

Bert Benz

Ob einer etwas zu Verbergen hat oder nicht, darum geht es nicht... es geht darum das der Staat + die Wirtschaft bald Zugang auf alle unsere Daten haben, und das darf nicht sein... Von wegen Demokratie und Datenschutz etc...

Schaut mal das Empfohlene Video von fordfiestatdci14 (danke)

http://www.youtube.com/watch?v=6ZS9tpDAohg

Vllt begreift ihr dann die Tragweite, bzw das Ausmass....

"Wer die Wahrheit nicht kennt ist ein Dummkopf. Wer sie aber kennt und sie eine Lüge nennt, ist ein Verbrecher".

martinkarch

Zitat:

Ich finde beide Antworten überspitzt, daher kann ich nicht abstimmen ! Es tut mir leid !

Bist weder dafür, noch dagegen und passt dich wie der Frosch im Wasser einfach der Temperatur um dich rum an... Oder wie? (nicht ganz ernst gemeint)

Vorratsdatenspeicherung:

http://www.youtube.com/watch?v=SGD2q2vewzQ&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=rpcDywfZXUE

http://www.youtube.com/watch?v=ebuB5FcloJI&feature=related

Zypris sagt: Wir setzten eine EU-Richtilinie um... Super, wenn die EU morgen sagt alle werden Zwangsgeimpft oder "Zwangsgechippt" dann wird das auch gemacht... Wie schon gesagt, wozu haben wir einen Bundestag etc.. wenn die EU uns einfach Gesetzte macht...???

EU= Diktatur!

Stoppschilder gegen Kinderpornos:

http://www.youtube.com/watch?v=OwrMroEiHj0&feature=channel

Zitat:

Telefon, Email, etc, Stichwort: Vorratsdatenspeicherung, haste schonmal was davon gehört?

Wurde als verfassungswidrig erklärt.

Frage und Antwort in einem Satz, voll praktisch ey danke !

Zitat:

Hast du schonmal was vom SWIFT-Abkommen gehört? All unsere Kontoaktivitäten werden einfach an die USA weiter geleitet...

Einfach ? Wer bekommt die zu sehen ? Wer nicht ? Nach welchen Kriterien wird überhaupt gesucht ? Erstmal Panik machen ?! Ja is einfacher machen wir das ...

Zitat:

Ich frage mich wozu haben wir noch nen Bundestag und so... wenn die EU Gesetzte macht...

Ja erstmal lernen wir den Unterschied zwischen EU Richtlinien, EU Gesetzen, wer diese Gesetze macht, woher die Vorschläge kommen und vor allem: Dem nationalen Recht. Damit wäre uns allen schonmal sehr geholfen.

Zitat:

Zypris sagt: Wir setzten eine EU-Richtilinie um

Wiedermal lernen wir: Es hilft das selbst geschriebene mit dem vorher geschriebenen abzugleichen ^^ ...

Zitat:

(nicht ganz ernst gemeint)

Wie der ganze Blog nehme ich an !

Ich stimme vollumfänglich

Edroxx

SaBoMotor

Pertin

martinkarch

Rider66

zu.

Das, was hier sonst noch steht, könnte in der BILD nicht üblerbesser formuliert werden.

Ich habe jetzt nicht alle Kommentare gelesen, gebe jetzt aber trotzdem meinen Senf dazu.

1. Der erste Film (den 2 hab ich schon gar nicht angeguckt) ist total DUMM!!! Keine schlüssigen Argumente. Der Text ist so schlecht, dass er noch nicht einmal zum Panikmachen taugt!

2. Die Abstimmung ist für den Popo. Den Chip kann nicht jeder einfach so auslesen.

3. Zitat:" Das alles, was unsere Existens ausmacht, ist auf einem RIFD Chip gespeichert". So ein Blödsinn! Dort sind nur die Daten gespeichert die man auch so auf dem Perso lesen kann + Fingerabdruck (freiwillig). Keine Daten zum Konsumverhalten etc.

Ich gebe zu, man braucht den Ausweis nicht unbedingt. Wenn ich das richtig verstanden habe soll er im Internet hauptsächlich das PostIdent-Verfahren der Post ablösen...aber hey...wie oft macht man schon ein PostIdent? Auf jeden fall selten. Ich werde ihn trozdem holen, da mein jetziger abgelaufen ist.

Erinnert sich noch jemand an Martin Niemöller?

Der hat was nettes gesagt:

Zitat:

Als sie die ersten Kommunisten holten, hab ich geschwiegen, ich war ja kein Kommunist.

Als sie die ersten Juden holten, hab ich geschwiegen, ich war ja kein Jude.

Als sie die ersten Katholiken holten, hab ich geschwiegen, ich war ja kein Katholik.

Als sie mich holten, war niemand mehr da, der seine Stimme hätte erheben können.

Das Zitat ist zwar bald 60 JAhre Alt, aber es haben schon ein paar Leute es passend auf Vorratsdatenspeicherung, Elena, SWIFT, Nacktscanner und so weiter angepasst. Leider finde ich diese angepassten Texte nicht mahr, daher das Original.

Denkt euch die Sätze einfach nach dem Motto "Als sie X einführten, hatte ich nichts dagegen, ich hatte ja nichts zu verbergen.

Als ich etwas Privatsphäre wollte, gab es keine mehr"

Vielleicht hat ja jemand sogar noch einen der Texte auf der Platte.

hmm,

mein Standard Perso, läuft am 2.11 ab....

bin mir jetzt total unsicher was ich tun soll.....

könnte ich nicht wieder ein normalen Personalausweiß beantragen?

Wer sagt, dass der Perso Eigentum der BRD ist? Steht das drauf? Und wieso muss ich dann 28 Euro dafür blechen, wenn er danach nicht mir gehört?

Ich bin für die Microwelle

Heya,

hier wird ja wieder mal die ganz große Keule geschwungen...

Für die Privatsphäre kann jeder selbst einiges tun.

- Handy abschaffen

... über die Funkzellen, in die sich das Handy einbucht, kann den Standort mehr oder weniger genau feststellen

- nur noch bar zahlen

... da die Kontobewegungen ja verfolgt werden können

- nichts im Internet kaufen

... oder wer kennt ich die "Vielleicht interessiert sie auch..." von Amazon nicht

- nicht im Internet surfen

... schon die Cookies eines Rechners ergeben ein gutes Bild, und dann gibts da noch die letzten sechs Monate vom Provider

- keine E-Mails

... denn die sind wie offene Postkarten

gerade im Internet kann man mit TOR und Kryptographie einiges erreichen... aber das ist ja wieder aufwändig.

Der Rest ist ein Abwägen zwischen Risiken und Nutzen, wie beim Handy: Die Flexibilität und Erreichbarkeit ermöglicht Spontaneität, da nehme ich das eventuelle Orten einfach in Kauf.

Elderian

Mal zu dem Thema Gesundheitskarte auf der alle Krankheiten,Op´s etc drauf gespeichert sein sollen.Wenn man sich nen neuen Doc sucht ists doch für ihn umso leichter herauszufinden welche Beschwerden man hat oder wenn man nach nem Unfall ins Kh muss und Not Op dann sehen die Ärzte auf was man evtl Allergisch ist,oder welche Vorgeschichte der Patient hat.Den Arbeitgeber hat das nicht wirklich zu Interessieren und der bräuchte auch mal die nötige Software.Nur weil jemand mal nen Leistenbruch hatte,kann er doch trotzdem gut arbeiten.Also da jetzt ne Panik zu schieben find ich übertrieben.

Also ich habe mir mal nur die Einleitung von dem RFID Artikel durchgelesen, aber da steht, dass der Chip nur eine Nummer speichern kann. Das wiederum bedeutet: Ist doch nicht ganz so schlimm wenn jemand deinen Chip ausliest, denn deine Daten müsste er immer noch vom Bundesrechner besorgen und die sind hoffentlich gut geschützt. Und falls ihr jetzt denkt, dass jemand schon nur mit dieser Nummer viel scheiß bauen kann, gebe ich euch recht, ABER dann dürft ihr auch nicht ins Internet, denn da gebt ihr eure IP-Adresse auch quasi jedem preis.

Im übrigen finde ich es gut, dass nicht alles ohne Kritik hingenommen wird, aber bevor ihr nur über den bösen, bösen Staat herfallt, denkt auch mal da über die Alternativen nach. Beschäftigt euch eingehend mit der Sache und dann ab zum Bundesgerichtshof, denn der schiebt solchem scheiß dann einen Riegel vor. Und das tut er wirklich, wie man an dem Urteil zur Kameraüberwachung sehen kann.

Und zum schluss nochmal zu Bomber-der-Nation: Du stellst hier leider die Fakten nicht objektiv da, sodass hier eine Diskussion gar nicht erst aufkommen kann. Denn erstmal müssen alle Fakten auf den Tisch und dann darf man sich ne Meinung bilden und die anschließend den anderen kundtun.

So und jetzt hören wir auf uns die Köppe einzuhauen und gehen alleman in den Wald, verbrennen unsere noch nicht vorhandenen Chip-Persos und haben uns ganz doll lieb.

Wie ich diese ganzen Verschwörungstheorien bzw. die Panikmache in diesem Land liebe.

Das dieser Perso zu teuer ist steht ausser Frage aber das hat in diesem Land ja nun wahrlich schon Kultur. Aber ansonsten halte ich diesen Thread genauso wie diese Umfrage für vollkomenen Murks.

Ich habe nichts gegen diesen Perso solange mit den Daten kein Schabernack getrieben wird. Und wer Angst vor weitergabe der Daten hat sollte schnell seinen Router kurz und klein kloppen und sich in allen Social Communitys abmelden!

Eben, die Leute bestellen bei Amazon mit Kreditkarte oder Kontodaten Waren, werden dann anhand der Rechnungs/Warenadresse identifiziert ... machen die sogar freiwillig und nur weil das ganze jetzt mit einer Perso Nummer läuft ist es auf einmal was ganz anderes und furchtbar schlecht ? Check ich nicht so ganz ... bin ich wohl nicht schlau genug für ^^ ...

Aufklärung sollte vor Polemik stehen. Leider betreibst Du, "Bomber-der-Nation" überwiegend letzteres - hältst Dich für kritisch und fällst dabei doch auf Halbwissen und pure Hetze herein (das zieht sich ja durch diesen kompletten Blog). Ist halt schlecht, wenn man sein ganzes Weltbild aus Youtube und Seiten wie alles schall und rauch zusammenklickt.

Eine gute Quelle zu Datenschutz-Themen ist der "Chaos Computer Club" - bei denen kann man so einiges nachlesen, und die werden mittlerweile zum Glück in der öffentlichen Diskussion auch gehört: http://www.ccc.de

Ansonsten:

Vieles ist schon gesagt worden... was der Staat sammelt, das ist nicht zu verwechseln mit "Datenkraken" wie google oder sozialen Netzen. Aber das nutzen die meisten komischerweise ja ganz freiwillig.

Jlaebbischer

guter Spruch

bstid20

2.11, da ab 1.11 der neue e-Perso eingeführt bist, bist du dabei...

MaHa2208

Zitat Wiki:

Eigentum

Der Personalausweis ist Eigentum der Bundesrepublik Deutschland.[12] Jegliche nichtamtliche Veränderung ist strafbar.[13] Ungültige Personalausweise können – gemäß einer bayerischen Regelung – von der Polizei beschlagnahmt werden.[14]

Habt ihr eigentlich schonmal über das Wort Personal nachgedacht? Da Deutschland keine Verfassung hat und kein Souveräner Staat ist... Gibts nur Personal-ausweise und Dienst-ausweise. Warum gibt es keine AMTS-ausweise? Weil die Ämter keine Grundlage haben. Die Finazämter sind auch Finazargenturen GmbH... (?)

Du hast recht, im Grunde "leiht" man sich den e-Perso, den man kauft ihn, gibt ihn aber nach dem Ablauf zurück, also ist das wie leihen... Wenn ich den nicht Erwerbe, wieso muss ich ihn dan bezahlen? Naja, die Kosten muss ja einer tragen... Und das mit dem Eigentum, ist glaube ich ein Hintertürchen, um den Perso leuten wegnehmen zu können... Weil sonst könnte ja jemand sagen, ne ist nicht, ist mein Eigentum, der Perso (habe ich "gekauft") um dem Vorzubeugen, ist er Eigentum der BRD (GmbH)

Microwelle, ich weiss nicht, das ist Zerstörung BRD Eigentums... Den nächsten müsstet du wohl auch zahlen...

Elderian

Das Handy ist unser Freund, und viele fühlen sich "Nackt" ohne Handy... Manche können gar nicht aus dem Haus ohne Handy...

Ausserdem brauchen wir doch unsere Strahlendosis....

Zitat:

nur noch bar zahlen

ich zahle nur bar. Ich hole das Geld aus der "Spuckenden Wand" und gehe dann Einkaufen...

Zitat:

- nichts im Internet kaufen

kaufe nicht viel im Internet...

Zitat:

nicht im Internet surfen

Ich habe meinen Browser so eingestellt, das alle Cookies, beim schliessen des Browsers automatisch gelöscht werden... so kann man max. 1 Tag verfolgen und nicht die letzten 3 Jahre...

Zitat:

gerade im Internet kann man mit TOR und Kryptographie einiges erreichen...

TOR ist nicht mehr sicher... aber mit Truecrpyt kann man zb seine Festplatten verschlüsseln... (macht aber gleich verdächtig)

Matze19051980

Ich weiss nicht, aber wenn einer 2 Bandscheibenvorfälle hatte und der AG findet das raus, ob man dann nen JOb bekommt? Mercedes hat ja umfangreiche test gemacht, vor EInstellung...

dohf

Sorry, wenn das alles nicht ganz Objektiv ist... Ich bin aber vllt mit meiner Meinung vorbelastet... aber ich hindere doch keinen daran, seine Meinung zu sagen... bzw, finde ich das eine DIsskussion möglich ist...

Das mit den e-Perso verbrennen ist ne gute Idee, aber man vernichtet dann Eigentum der BRD....

Gandhi hat ja auch die Pässe verbrannt mit seiner Gefolgschaft, weil die Briten Fingerabdrücke der Indischen Minderheit in Südafrika wollte und die Frauen sich Nackig machen sollten, wegen Körpermerkmalen...

RedFlyingAngel

Von allen Social Communitys abmelden:

Naja, diese Seiten wie Facebook und Studi etc... sind so normal für die Kiddies... viele geben einfach so Ihre Daten Preis... nicht umsonst hat Frau Aigner einen Sign-Out Day ins Leben gerufen... aber ob sowas hilft?

Brunolp12

Danke für deine Aufklärung... Wie gesagt, ich bin vorbelastet...

Aber ELENA ist doch wohl auch als "Datenkrake" zu bezeichnen oder?

http://www.youtube.com/watch?v=6ZS9tpDAohg

Zitat:

Bomber-der-Nation

Ich habe meinen Browser so eingestellt, das alle Cookies, beim schliessen des Browsers automatisch gelöscht werden... so kann man max. 1 Tag verfolgen und nicht die letzten 3 Jahre...

Ich glaube, es gibt durchaus ein Interesse und evtl. auch Möglichkeiten, eine Erkennung über die Sitzung hinaus (unabhängig von Cookies) umzusetzen. Wie da der Stand der Dinge ist, das weiss ich allerdings im Moment nicht.

Die meisten Seiten melden inzwischen ihre sämtlichen Klicks auch an google. So werden ständig umfangreiche Statistiken zum Surf-Verhalten erfasst. Es gibt jedoch idR. keine Verbindung zur dahinter stehenden, realen Person, nur zum Rechner bzw. der "Internet-Sitzung".

Zitat:

Bomber-der-Nation

Aber ELENA ist doch wohl auch als "Datenkrake" zu bezeichnen oder?

Im Prinzip ja (hat aber nichts mit dem neuen Ausweis zu tun). Leider gibt es sogar Vorteile und Möglichkeiten, die aus dem Verfahren entstehen würden (auch für den Bürger).

Aber die "Elena- Debatte" zeigt ja, daß vielleicht noch Hoffnung auf Nachbesserung besteht. Das Verfahren soll ab 2012 genutzt werden. Inzwischen läuft eine Verfassungsbeschwerde.

Zitat:

Bomber-der-Nation

Ich habe meinen Browser so eingestellt, das alle Cookies, beim schliessen des Browsers automatisch gelöscht werden... so kann man max. 1 Tag verfolgen und nicht die letzten 3 Jahre...

Naja das sagt doch alles, oder ? Cookies sind LOKAL, auf deinem Rechner. Die Spuren deiner IP Adresse hat nichts mit deinen Cookies zu tun. Löschen bringt also Nüsse.

Zitat:

Edroxx

Naja das sagt doch alles, oder ? Cookies sind LOKAL, auf deinem Rechner. Die Spuren deiner IP Adresse hat nichts mit deinen Cookies zu tun. Löschen bringt also Nüsse.

Andere Browsersitzungen können aber aus den Cookies lesen (solange sie noch nicht gelöscht wurden), welche Seiten Du bspw. besucht hast. Je seltener man die Cookies löscht, desto länger wird die Liste wahrscheinlich (außer wenn jemand immer exakt dieselben Seiten absurft und sich daran garnichts verändert).

Ist Dir das noch nie aufgefallen? wenn Du in bestimmten Shops bestimmte Artikel anschaust, dann kommt später -auf ganz anderen Seiten- genau wieder die Werbung dafür.

Beispiel:

Guck Dir bei Notebooksbilliger ein Notebook an und öffne danach Motor-Talk.

Das mit der Werbung, liegt daran das beide Seiten das Google Analytics Script verwenden.

Hier hatte ich mal Anfang des Jahres eine Zusammenfassung darüber verfasst: http://www.motor-talk.de/.../werbung-auf-motortalk-t2565834.html?...

Und hier was dagegen hilft: http://www.motor-talk.de/.../werbung-auf-motortalk-t2565834.html?...