andyrx

Ebay Schrott--> von Privat ohne Gewährleistung....??

[andyrx]

Rostfrei...??

Moin Motortalker,

die Plattform Ebay ist eigentlich eine gute Sache um auch mal was Gebrauchtes oder Überflüssiges was man gerne loswerden möchte an den Mann zu bringen oder so etwas zu finden wenn man nicht unbedingt was neues braucht

hab durchaus schon gute Deals auf Ebay gemacht....

aber es tummeln sich auch Verkäufer die es mit der Wahrheit nicht ganz so genau nehmen und die Beschreibung blumig und in rosa Farben gestalten und ein enorme Erwartungshaltung wecken die dann mit dem Hinweis von privat und ohne Gewährleistung dies wieder relativieren....sprich Schrott schön beschreiben und die Ware nur für die Tonne ist....dazu gibt es jetzt ein interessantes Urteil vom BGH

Zitat:

Wer etwas verspricht, muss sich auch daran halten. Und wenn nicht, kann es teuer werden. Mit dem häufig verwendeten Zusatz "keine Gewährleistung" versuchen viele Privat-Verkäufer auf eBay ihren Kopf aus der Haftungs-Schlinge zu ziehen. Doch nun hat der Bundesgerichtshof (BGH) klargestellt, dass dies so einfach nicht geht. Grund des Streits war ein "schönes Wanderboot", dass sich jedoch bei genauerem Hinsehen als vermodertes Wrack entpuppte.

Quelle und ganzer Artikel--> http://computer.t-online.de/.../index

Ich finde das Urteil gut und richtungsweisend......denn zuviel Schindluder wurde mit schrottreifer Ware getrieben

sicherlich wird man wegen einem 20.- Euro Artikel nicht vor den Kadi ziehen und dies eher als Leergeld betrachten....aber bei größeren Artikeln die richtig Geld kosten sollte sich der Verkäufer künftig vorsehen wenn z.B. drin steht ''rostfrei'' und die Karre völlig faul ist....da hilft dann auch der Zusatz ohne Gewährleistung nicht mehr....

was habt ihr bisher für Erfahrungen gemacht bei Ebay....schon mal richtig daneben gelegen und Schrott gekauft??

Grüße Andy

wenn Du ein Auto kaufen willst.....

[andyrx]

vertraue mir einfach...grins

....wie gehst Du vor bzw. was sind die ersten Auswahlkriterien..??

sprich,hast Du zuerst ein Budget und suchst dann die passende Marke/Modell oder steht erstmal die Marke/das Modell fest und ihr legt dann das Budget fest..??

kaufst Du je nach Gelegenheit und guten Angebot ein Auto weil es gerade passt oder wird das länger geplant...??

wartest Du bei deinem Händler auf ein neues Modell und steigst dann gleich um...??

zahlt Du bar oder finanzierst Du.....??

Fragen über Fragen...schreibt doch einfach mal auf wie IHR ein Auto kauft...

gespannte Grüße Andy

wer hat an der Uhr gedreht--> Tachobetrug

[andyrx]

ob das immer so alles stimmt..??

Moin,

manche Angebote sind verlockend und machen doch misstrauisch....niedriger KM Stand und doch ein verlockend günstiger Preis...speziell bei den großen Internet Portalen sind das die Angebote die ganz oben stehen und den Jagdinstinkt wecken aber eben auch misstrauisch machen.

Zitat:

Es ist ein lukratives Geschäft, erwischt werden Täter selten und hohe Strafen drohen bisher nicht: Tachomanipulation verursacht laut ADAC Milliardenschäden. Leidtragende sind die Gebrauchtwagenkäufer.

Es dauert kaum eine Minute, ein Tastendruck reicht, schon blinkt auf dem Display der neue Kilometerstand - und das Auto kostet ein paar Hundert oder Tausend Euro mehr. Tachomanipulation sorgt nach Angaben des ADAC in Deutschland jährlich für Milliardenschäden.

+++

Jeder dritte Gebrauchtwagen hierzulande sei mit einem gefälschten Kilometerstand unterwegs, schätzt der Autoclub und beruft sich dabei auf Erhebungen der Polizei. Der Schaden liege bei sechs Milliarden Euro, sagte ADAC-Präsident Peter Meyer in München. "Damit kann man eine Menge vernünftiger Dinge anfangen. Zum Beispiel ein Jahr lang das komplette deutsche Fernstraßennetz unterhalten."

Andere Experten bezweifeln diese hohen Zahlen allerdings. Bei Überprüfungen der Münchner Staatsanwaltschaft etwa waren nicht einmal 25 Prozent von rund 1700 Fahrzeugen manipuliert, bei denen schon ein Verdacht bestand, wie Oberstaatsanwalt Thomas Steinkraus-Koch sagt.

Der Schaden habe hier pro Wagen zwar - wie vom ADAC genannt - bei 3000 Euro gelegen. Es sei aber durchweg um sehr hochwertige Fahrzeuge gegangen. Am Freitag beginnt vor dem Landgericht der erste in einer Reihe von Prozessen um Tachoschwindel. Ausgerechnet ein Kfz-Sachverständiger und Händler soll mehr als 50 Tachos manipuliert und zudem unrichtige Gutachter erstattet haben. Die Münchner Justiz ermittelt gegen 90 weitere Beschuldigte, rund 60 Prozent von ihnen sind gewerbsmäßige Gebrauchtwagenhändler.

Quelle und ganzer Artikel-->http://www.n-tv.de/.../...mehr-Tachomanipulationen-article6077481.html

hattet ihr das Gefühl schon mal ein Auto vor euch zu haben wo an der Uhr gedreht wurde...??

speziell bei Luxusautos oder teuren Sportwagen dürfte der Anteil von Angeboten mit gefakten KM Stand recht hoch sein...

grundsätzlich kaufe ich keine teuren Autos beim Gebrauchtwagenhandel....den Jaguar XKR hab ich von privat gekauft mit einem Kilometerstand und Preis wo eine Manipulation nicht zu erwarten ist....bei 230.000km auf der Uhr nach 14 Jahren passt das zusammen,bei einem 8 Zylinder sollte das bei rund 5000km die ich per anno mit dem Wagen fahre (Saisonkennzeichen) kein Problem sein

es werden aber oft auch ähnliche Baujahre mit unglaublich wenig KM offeriert die dann gut und gerne das doppelte und dreifache kosten....da hab ich dann doch mitunter meine Zweifel ob das nur eine Standuhr war

wenn Zustand der Sitze und Steinschläge in der Front nicht zum Kilometerstand passen ist für mich schon die Alarmlampe an...zumal ehrliche Langstreckenkilometer kein KO Kriterium sein müssen,nur ist der Preis dann eben auch ein ganz anderer

was habt ihr für Erfahrungen gemacht...auch schon mal ein Angebot gehabt wo man sich sagt das passt nicht zusammen oder gar beschissen worden..??

gerade die schnellen und großen/teuren Autos sind doch meist heute gewerbliche Anmeldungen oder Leasingfahrzeuge und werden auf Langstrecken meist auch ordentlich KM abspulen....da sind nach 5 Jahren sicherlich mehr als 60 oder 70tkm auf der Uhr

Die Strafen für Tachobetrüger sind empfindlich

Zitat:

§ 22 b Missbrauch von Wegstreckenzählern und Geschwindigkeitsbegrenzern

Mit Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

1. die Messung eines Wegstreckenzählers, der in ein Kraftfahrzeug eingebaut ist, dadurch verfälscht, dass er durch Einwirkung auf das Gerät oder den Messvorgang das Ergebnis der Messung beeinflusst,

2. die bestimmungsgemäße Funktion eines Geschwindigkeitsbegrenzers, der in ein Kraftfahrzeug eingebaut ist, durch Einwirkung auf das Gerät aufhebt oder beeinträchtigt oder

3. eine Straftat nach den Nummern 1 oder 2 vorbereitet, indem er Computerprogramme, deren Zweck die Begehung einer solchen Tat ist, herstellt, sich oder einem anderen verschafft, feilhält oder einem anderen überlässt.

Eine Justierung auf einen anderen Kilometerstand ist erlaubt, sofern der zu justierende Tachometer nicht der in diesem Fahrzeug werksmäßig verbaute Tachometer ist, sondern durch einen neuen oder gebrauchten Tachometer ersetzt wird und auf den echten Kilometerstand des Fahrzeuges eingestellt wird - wie das Bundesverfassungsgericht am 9. Mai 2006 festgestellt hat.[1]

Quelle--> http://de.wikipedia.org/wiki/Kilometerzähler

scheinbar sind die erzielbaren Margen aber eben doch reizvoller als die Furcht vor Strafe bzw. der Angst überhaupt erwischt zu werden

mfg Andy

warum kaufst Du keinen Neuwagen....??

[andyrx]

Neuwagen oder doch lieber Gebraucht..??

• ich kaufe Neuwagen
• ich kaufe Gebrauchtwagen
• ich kaufe beides->mal so oder so
• ich lease mein Fahrzeug
• Ich fahre Firmen/Geschäfts KFZ

Abstimmen

Groschengrab Neuwagen...??

Moin Motortalker,

der Anteil der privaten Kunden an den Neuzulassungen wird immer geringer und das Durchschnittsalter immer höher....das ist schon seit einigen Jahren so und der Trend wird wohl auch noch andauern

zu dem Thema hab ich einen ganz interessanten Artlkel gefunden

Zitat:

Die Autokäufer in Deutschland werden immer älter. Der Ruf nach einem Umdenken wird laut. Doch das Alter ist ein Menetekel in unserer Gesellschaft. Insofern wollen weder die Älteren den Senioren-Porsche noch die Hersteller Rollstühle verkaufen. Vielmehr präsentiert man das jugendliche Auto, mit dem sich auch der Älteste jung fühlen darf.

Die Autohersteller weltweit sind sich der Bedeutung der Zielgruppe 50plus als Marktpotenzial bewusst und angesichts der Tatsache, dass Neuwagenkäufer immer älter werden, müsste man annehmen, dass in Zukunft spezielle Rentnerautos gebaut werden. Allein in Deutschland sind 53 Prozent der Fahrzeughalter über 50 Jahre alt. Knapp 29 Prozent haben sogar den 60. Geburtstag hinter sich. Bei den Neuzulassungen liegt das Durchschnittsalter bei 51,1 Jahren.

Dennoch es ist abwegig, zu glauben, dass in Zukunft spezielle Rentnerautos gebaut werden. "Die Bedürfnisse sind in der Regel zielgruppenübergreifend", so Toyotas Marketingchef Kris Vilhelsson. Ein Sprecher von BMW meint zu diesem Thema sogar: "Wir wissen, dass unsere Kunden keine speziellen Seniorenautos wünschen. Im Gegenteil, ein BMW wird nicht zuletzt gekauft, weil er Sportlichkeit, Dynamik und Jugendlichkeit ausstrahlt."

Quelle und ganzer Artikel-->http://www.n-tv.de/.../...Porsche-wird-s-nie-geben-article5246841.html

woran liegts..??

nun ich glaube die jungen Kunden scheuen eine hohe Verschuldung nur für ein KFZ und dann bleibt es eben halt beim Gebrauchten...bzw. die Autos die den Kunden wirklioch gefallen sind nur als Gebrauchte erschwinglich

Oft sind erst mit dem fortschreitenden Alter die finanziellen Reserven vorhanden um tatsächlich einen Neuwagen zu stemmen...

wie sieht das bei euch aus...darf es gerne ein Neuwagen sein oder doch lieber der Gebrauchte....??

Mehrfachauswahl in der Umfrage ist möglich

gespannte Grüße Andy

Rentner gepflegt/Opa Auto--> pro und contra....

[andyrx]

Hallo

hab die Tage mit einem Bekannten eine nette Diskussion gehabt dabei ging es beim Gebrauchtwagenkauf um die sogenannten ''Renterautos oder Opas Liebling'' wie die Fahrzeuge oft genannt werden....bei Ebay oder anderen Plattformen nutzen die Verkäufer dies fast als ''Prädikat'' für ein herausragendes Angebot oder einen besonders hohen Preis....

ich möchte einfach mal Pro und Contra dieser Fahrzeuge zusammentragen bzw. eure Erfahrungen dazu hören...

was macht diese Autos in euern Augen interessant oder problematisch..??

mfg Andy

Gebrauchtwagen Kauf--> wenig Kilometer oder junges Alter..??

[andyrx]

Kilometer versus Alter.....was ist der entscheidende Faktor??

• wenig Kilometer,dafür schon älter
• jung an Jahren,dafür ein paar KM mehr
• abweichende Meinung,ich schreibs auf

Abstimmen

Hallo Motortalker,

ein Gebrauchtwagenkauf stellt immer einen Kompromiss dar.....wenig Kilometer oder jung an Jahren

ist halt oft eine Frage der Philosophie und von gemachten Erfahrungen nach der Käufer handeln....

100.000km auf der Uhr aber erst 2 Jahre alt oder 50.000km auf der Uhr und 5 Jahre alt bei gleichem Preis....was oder wie entscheidet ihr??

gespannte Grüße

mfg Andy

was ist ein ''fahrbereites Auto''....??

[andyrx]

Moin,

gerade wenn es um Beschreibungen im Internet oder auf Auktionsplattformen geht fällt auch mal das Wort ''Fahrzeug ist fahrbereit'' und je nach Betrachtung des Verkäufers konnte das alles und nichts heissen

hier mal die Definition wie dies nun ein Gericht betrachtet hat

Dazu hab ich diesen Artikel gefunden

Fahrbereiter" Pkw

Verkehrstauglich muss er sein

Was ist ein fahrbereites Auto? Diese schwammige Formulierung sorgt beim Kauf von Gebrauchtwagen immer wieder für Streit. Ein Gericht in Hamm hat jetzt für etwas mehr Klarheit gesorgt.

Der Käufer eines angeblich fahrbereiten Pkw darf erwarten, dass der Wagen verkehrstauglich ist. Das Fahrzeug müsse sich in einem Zustand befinden, der seine gefahrlose Nutzung im Straßenverkehr erlaubt.

Das berichtet die Fachzeitschrift "NJW-Rechtsprechungs-Report Zivilrecht" unter Berufung auf ein Urteil des Oberlandesgerichts (OLG) Hamm. Sei dies nicht der Fall, dürfe der Käufer vom Vertrag zurücktreten (AZ.: 28 U 42/09).

Das Gericht gab mit seinem Urteil der Klage eines Autokäufers statt. Der Kläger wollte vom Kauf eines gebrauchten Pkw zurücktreten, den er unbesehen im Internet ersteigert hatte. Der private Verkäufer hatte den Wagen als "fahrbereit" bezeichnet. Tatsächlich zeigten sich jedoch erheblich Sicherheitsmängel. Das OLG befand, in solchen Fällen sei ein privater Verkäufer nicht anders zu behandeln als ein Kfz-Händler. Er habe eine bestimmte "Beschaffenheit" des Wagens zugesichert, für die er einstehen müsse. Ein ebenfalls vereinbarter Haftungsausschluss sei in diesen Fällen unerheblich.

Quelle-->http://www.n-tv.de/.../...ehrstauglich-muss-er-sein-article687165.html

ich denke nicht jeder Verkäufer weiss um diese Betrachtung der Gericht und nichts ist ärgerlicher als wenn man eine weiter Anreise macht und hat dann eine Kiste vor sich stehen die eher einem Selbstmordkommando entspricht als dem angepriesenen Fahrzeug in fahrbereiten Zustand

mfg Andy

wie lange fahrt ihr eure Fahrzeuge (Autos,Bike etc.)...??

[andyrx]

ich fahre mein/meine Auto(s) wie lange...??

• 1-2 Jahre
• 2-3 Jahre
• 3-4 Jahre
• 5-6 Jahre
• 7 Jahre
• 8 Jahre
• 9 Jahre
• 10 Jahre
• länger als 10Jahre
• bis sie auseinanderfallen
• nichts passt ich schreib es auf
• ganz kurz -->weniger als 12 Monate

Abstimmen

Moin

abgesehen von meinen Geschäftswagen die alle 3 Jahre gewechselt werden,fahre ich ja einige Youngtimer bzw. gebrauchte Oldies.....und ich hab gerade mal überlegt->ich fahre oder habe diese alle sehr lange.

Wie sieht das bei euch aus,wie lange haltet ihr das mit euern Autos aus..??

mal mein Liste dazu

BMW Cabrio BJ 93 seit 2 Jahren in Besitz

Rover Cabrio BJ 95 von Frau seit 7-8 Jahren

Mazda 323BG BJ 12/89(fährt jetzt Tochter) seit 10 Jahren

Mazda 323F V6 seit 4 Wochen

Mazda RX-7 BJ 91 Turbo Coupe seit 2004

Mazda RX-7 SA BJ83 seit 1999

Mazda RX-7 FB rot BJ 85 seit 2000

Mazda RX-7 Cabrio B 89 seit 2003

Kawasaki ZL-600 BJ 95 seit 1999

der Wertverlust ist damit minimiert und ich hatte eigentlich immer Glück mit den Autos

der einzige Ausreisser war die Mercedes A-Klasse -->Klick die ich nach 6 Monaten wieder verkaufte

wie sieht das bei euch euch aus..??

nach kurzer Zeit Bock auf was neues oder ewige Treue bis das der TüV euch scheidet

hab mal ne kleine Umfrage dazu gemacht,Mehrfachauswahl möglich denn ich wüsste jetzt auch nicht was ich ankreuzen sollte

mfg Andy

Neu oder Gebrauchtwagen,Frage des Geldes oder eher eine Philosophie??

[andyrx]

Neu oder Gebrauchtwagen??

• ich kaufe Neuwagen
• ich kaufe Gebrauchtwagen
• bin da nicht festgelegt,mal so oder so
• fahre Firmenwagen

Abstimmen

Hallo Motortalker,

mal eine interessante Frage die ich hier zu Diskussion stellen möchte

Neu oder Gebrauchtwagen ist nicht immer eine Frage des Geldes sondern oft auch eine Frage der Betrachtung oder auch eine Kaufphilosophie

wie sieht das bei euch aus??

warum entscheidet ihr euch wie ??

dazu mal ein interessanter Artikel des ADAC-->http://www.fahrzeugbranche.de/Nachrichten/na_55.html

Neu oder gebraucht: Das ist eine Frage, die meist mit Blick in den Geldbeutel entschieden wird. Über 3,4 Millionen Menschen entschieden sich 2006 für ein Neufahrzeug; mehr als 6,7 Millionen Deutsche „begnügten“ sich allerdings mit einem Gebrauchtwagen. Trotz eines ständig wachsenden Angebots an preiswerten neuen Autos brumme die Secondhand-Branche mit einem jährlichen Umsatzvolumen von geschätzten 60 Milliarden Euro wie noch nie, schreibt die ADAC-Motorwelt www.adac.de Auf den ersten Blick spricht der enorme Wertverlust eines Neuwagens für den Kauf aus zweiter Hand: Schon nach einem Jahr ist jedes Auto im Schnitt 20 Prozent, nach vier Jahren sogar 50 Prozent weniger wert. Mit jedem Jahr werde der Wertverlust geringer, weshalb man mit vergleichbaren Gebrauchten bei den monatlichen Gesamtkosten meist auch günstiger fahre.

Welche Aspekte sprechen für den Erwerb eines gebrauchten Pkw? „Fürs gleiche Geld kann man ein, zwei Fahrzeugklassen höher einsteigen, als Versicherung reicht meist eine Teilkasko, die das Diebstahlrisiko abdeckt, und gerade bei Fahranfängern werden Beulen oder Schrammen etwas gelassener akzeptiert“, so ADAC-Motorwelt-Autor Thomas Kroher. Die Nachteile: Nicht immer sei die Technik bei der Sicherheit auf dem neuesten Stand (zum Beispiel ESP, Airbags) oder das Umweltverhalten (Schadstoffeinstufung, Partikelfilter). Außerdem steige das Reparaturrisiko bei einem höheren Fahrzeugalter.

Dass ältere Fahrzeuge in der Regel reparaturanfälliger sind, ist keine neue Erkenntnis. Auch ältere Menschen müssen häufiger zum Arzt als junge. Doch insbesondere durch die Debatte über den CO2-Ausstoß kommt dem Umweltaspekt eine wichtige Bedeutung zu. Doch auch hier gibt es kein Patentrezept. „Im Rahmen seiner finanzieller Möglichkeiten muss jeder GFZ-Käufer für sich prüfen, wie die Schadstoffeinstufung seines Fahrzeuges zu seinem Mobilitätsanspruch passt. Möglich ist es, dass man auf eine kleinere Fahrzeugklasse und ein neueres Fahrzeug mit besserer Schadstoffeinstufung umsteigt. Somit wird vor dem Hintergrund der schärferen Umweltgesetze die Schadstoffeinstufung ein verstärktes wirtschaftliches Kaufargument,“ sagt beispielsweise Björn Kießwetter, Gebrauchtwagenexperte des Beratungsunternehmens International Car Concept (ICC) www.icconcept.de in Hannover.

Wer mehr Geld ausgeben will, muss sich diese Gedanken meist nicht machen. Denn die Neuen sind im Idealfall optisch und technisch auf dem letzten Stand, das Sicherheitsniveau ist hoch, und es droht in puncto Abgastechnik keine Abstrafung durch den Steuergesetzgeber. Das wichtigste Argument für viele Neuwagenkäufer, so Kroher, sei die Garantie des Herstellers. Allerdings lasse sich so manche Reparatur mit dem gesparten Geld beim Gebrauchtwagenkauf und meist niedrigeren Unterhaltskosten (nachlesbar unter www.adac.de/autokosten locker bezahlen. ADAC-Motorwelt rät dazu, jeden Fall individuell zu prüfen. So sollte auch bei den günstigeren Neuwagen-Angeboten bedachtet werden, dass hier oft am Komfort und an der Sicherheit gespart wird. Trotz der Geiz-ist-geil-Welle in manchen Autohäusern gilt nach wie vor: Qualität hat ihren Preis.

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also wie sieht das bei euch aus??

Neu oder Gebraucht??

am besten wäre es natürlich wenn ihr mal aufschreibt warum ihr euch so oder so entscheidet

mfg Andy