andyrx

Dieselmotor im Cabrio---> ein No Go oder interessante Variante??

[andyrx]

Dieselmotor im Cabrio ja oder nein...??

• ja,Diesel open air ist gut-->her damit
• nein,Dieselmotor im Cabrio no go
• iss mir egal Hauptsache offen fahren

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eines de ersten Diesel Cabrios

Hallo

bin vorhin mit meinem BMW Cabrio an der Elbe gewesen...viele Cabrios waren heute unterwegs,an einer Ampel stand dann ein Audi 80 Cabrio neben mir,meine Frau sah sich um,und fragte mich ob das Nageln denn von dem Audi da kommen könnte,denn der höre sich eher an wie ein Lieferwagen

ich liess ihn ziehen und die beiden dünnen nach unten gekrümmten Rohre des Doppelauspuffs verieten tatsächlich den 90PS TDI Motor mit dem dieses Modell auch angeboten wurde....und heute sogar recht teuer gehandelt wird

Ich habe mir dazu noch nie so viele Gedanken gemacht,denn im Alltag fahre ich ja selbst einen 2,5TDI Avant der allerdings etwas neuer ist und bei weitem nicht so laut nagelt und als Avant nicht weiter stört.....

Reizvoll ist sicher der Verbrauch eines Dieselcabrios aber der Sound ist tatsächlich eher gewöhnungsbedürftig

bei den neueren Modellen ist es sicherlich weniger ein lautes Nageln sondern halt gar nichts,einfach kein Sound und der gehört bei einem Cabrio irgendwie schon dazu finde ich...

klar bei meinem 93er BMW E36 Cabrio ist der 2,5 Liter Benzinmotor immer noch ein Ohrenschmaus und beim RX-7 Cabrio mit dem Wankel ohnehin.....und ich lege durchaus auch wert darauf beim offen fahren etwas nettes zu hören zu bekommen,da kann dann die Musik auch durchaus mal weg bleiben

zu dem Thema auch mal ein interessanter Link--->Klick

Cabrio mit Diesel käme für mich aber dennoch nicht in Frage-->wie seht ihr das??

mfg Andy

[Achsmanschette51801]

Zitat:

Diesel und Cabrio bleibt ein NO-GO für mich. Außer ich bekomme eins geschenkt!

Nicht einmal dann würde ich sowas fahren

[Multimeter47054]

Doch zum nächsten Autohändler, der das Cabrio dann für mein Wunschfahrzeug (vielleicht das gleiche Auto in Benzin) in Zahlung nimmt.

Gruß

Simon

[Achsmanschette51801]

Ja gut, OK. Allerdings würde ich nicht selbst fahren, sondern jemanden anderes damit fahren lassen

[Multimeter47054]

Mein Gott, bist du eine Diva!

[Antriebswelle135730]

@ checkyChan: Ich bezog mich auf BMW und die Anschaffungskosten. Wie Olli the Driver beschrieben hat, sind die kleinen 4-Zylinder Benziner - gerade bei BMW - phlegmatisch und durstig (120i), somit bei begrenztem Budget der Diesel-Motor (120d) aus meiner Sicht vorzuziehen, denn die schönen, starken 6-Zylinder-Benziner sind dann doch zu teuer.

Das Argument entfällt natürlich beim Kauf eines Gebrauchten.

[Drahkke]

Solange es den Entwicklern nicht gelingt, Benzinmotoren mit im Vergleich zu gleichstarken Dieselmotoren zeitgemäßeren Verbräuchen zu entwickeln, führt IMHO kein Weg am Dieselmotor vorbei.

[VOX DEI]

Entschuldigung, aber fürchterliches Deutsch und außerdem die "orthographische Gegebenheiten" außer Acht gelassen. Nichts Schlimmer wie für uns "Ausländer hier in MT-Forum".

Ansonsten hast Du Dich sehr bemüht.

[andyrx]

Zitat:

Entschuldigung, aber fürchterliches Deutsch und außerdem die "orthographische Gegebenheiten" außer Acht gelassen. Nichts Schlimmer wie für uns "Ausländer hier in MT-Forum".

Ansonsten hast Du Dich sehr bemüht.

@VOXDEI

darf ich fragen was dieser Unfug hier soll??

mfg Andy

[Multimeter47054]

Vielleicht führt er Selbsgespräche?

[KKW 20]

Bei seiner mangelhaften Rechtschreibung habe ich auch irgendwie das Gefühl, der redet mit sich selbst.

[V70_D5]

Meine Frau hatte einmal ein Golf Cabrio TDI. War lustig zu fahren, bei spästens 100km/h übertönten dieWindgeräausche den Motor. Brauchte nur 5l im Schnitt, weil der brave TDI noch von DPF und Euro 3 verschont blieb. War mein bsiher bester VW, das meiste anderen war Schrott. Wir nannten ihn "Cabriesel". Wir hatten ihn von 1995 bis 1998 und ich denke heute noch gerne an diesen Wagen zurück.

[Multimeter17302]

Also mein Bekannter fährt einen Eos mit 2.0 Diesel und da das auch sein Alltagsauto ist warum nicht ?

So und Thema Sound. Bin vor meinem Passat einen 3er Golf TDI gefahren mit über 250.000 auf der Uhr, viele meinten /einschließlich mir) der klingt wie ein russicher T34.

Aber mir war und ist der Sound immer noch lieber als von nem Benziner mit ner Dicken Esse drunter...

Auch wenn das sicher keiner verstehen wird...aber Geschmäcker sind ja verschieden

[andyrx]

bei den neuen Common Rail Dieselmotoren ist das alles schon weit besser....sie nageln nicht mehr laut,aber von einem Sound dem man gerne lauscht sind sie noch weit weg

mfg Andy

[borstelnator]

Meine Tante hat auch einen Eos mit Selbstzünder in Seniorensilber. Sie wollte mir ernsthaft klar machen, daß es sich bei diesem Auto um ein Carbio handelt. Ich hab mehrfach versucht ihr zu erklären, daß ein Cabrio ein Stoffdach hat und nicht nach Pommesbude stinkt beim Gas geben.

Sie will es nicht glauben und droht mit Klage

[andyrx]

mit Frittenöl im Cabrio ist ja Körperverletzung

mfg Andy

[borstelnator]

So`n 2.0 Ölbrenner halt. Ist bestimmt kein schlechter Motor für Eos, nur könnte ich mir in einem richtigen Cabrio keinen Diesel vorstellen, aber vom richtigen Cabrio ist der Eos ja auch Lichtjahre entfernt.

Ach, meine Mutter hat so`n Renault mit Glasdach und redet auch immer von ihrem Cabrio muß das Alter sein

[H1B]

Für mich persönlich ein no go...aber seit es selbst Jaguar mit Diesel gibt (und als Kombi) wunder ich mich über nichts mehr...

[Antriebswelle16418]

D ... d ... d ... Diesel ... -sabber-

Diesel muß überall rein, schade nur, daß es keine 50-er Roller mit Dieselmotoren gibt.

Gabs eigentlich auch Wankeldiesel? -rumpieks-

Also ich kann mir Diesel überall vorstellen, in JEDEM Auto, also auch Coupé, Cabrio, Roadster, ....

Die Kindergärtnerin von meinem Lütten fährt ein Golf III Cabrio mit Diesel als Alltagsauto.

Sie fährt auch jeden Tag 45km zur Arbeit (ein Weg).

Und an kalten aber trockenen und schönen Tagen fährt sie selbstverständlich auch im Winter OFFEN.

Bei -5°C hab ich sie selbst schon offen rum fahren sehen ... sie nimmt auch nicht immer den kürzesten Weg nach Hause bei schönem Wetter.

Ansonsten, wenn ihr schon von Sound redet, ein BigBlock (haben die 7,2l Hubraum?) hat richtigen Sound ... alles andere geht daneben als Modell- und Spielzeugmotor durch.

Die bullern wie Schiffsdiesel ... wo wir wieder beim Dieselmotor wären.

Viele liebe Grüße

-->GreenHeaven

[Hellhound1979]

Wow, was nimmst denn du?

Ne, Diesel im Cabrio, Sportwagen geht garnicht. Diesel im PKW lasse ich mir höchstens als Alltagsauto für Vielfahrer gefallen. Außer dem geringeren Verbrauch haben die einem guten Ottomotor so rein garnichts vorraus.

P.S. Klassisches V8 bollern mit (Schiffs) Dieselsound gleichzusetzen geht ja mal garnicht!

P.P.S Die Bezeichnung Bigblock hat nichts mit dem Hubraum zu tun, sondern bezieht sich auf die Größe den Blocks, gibt Bigbocks mit 5.9L und Smallblocks mit 7.0L.

[Drahkke]

Es ist schon seltsam, daß die Entwickler so lange gebraucht haben, um den Diesel im Cabrio zu etablieren, wo doch gerade beim offenen Fahren im Cabrio der Diesel für die Insassen akustisch erst richtig zur Geltung kommt.

[Schattenparker48600]

Also ich hatte mal die Gelegenheit den SLK als 250CDI zu fahren, Alter ich sag dir, mit 500Nm geht der ab wie die Kanonenkugel. Bis die Zündkerzenfraktion ihre 15 Liter Sprit in die Zylinder reingeschüttet und angezündet hat ist der schon längst über alle Berge.

Und Sound?? Naja, wenn ich Cabrio fahre (also nicht rumstehe, sondern fahre) dann höre ich alles andere als den Motor (Wind, Reifen, andere Fahrzeuge, Musik etc..) Also wenn ich mal ein komisches Geräusch an meinem Motor genauer inspizieren will, dann muss ich immer das Verdeck zumachen...

Audi arbeitet scheinbar an einem 4-Zyl Diesel mit 300 PS, da musste dann ne richtig teure Zündkerze kaufen damit du da mitkommst.

Und die Tage vom 8Zyl oder auch 6Zyl sind aus Verbrauchsgründen eh bald gezählt...

Cabrio + Diesel = Zukunft

[schipplock]

um bei 300 Diesel PS mitzukommen benoetigt man 300 Benzin PS.

Und sicher wird ein 300 PS Dieselmotor immer mehr kosten als 300 Benzin PS.

Du hast offenbar keinerlei Ahnung von Technik. Benziner werden immer effizienter und dann kommst du und besingst den Diesel.

[Achsmanschette51801]

Es wird eher Zeit, daß der HSD-Antrieb von Toyota den Weg in Cabrios findet. Dieser komfortabelste Antrieb unter den mir bekannten (besonders mit mehr als 4 Zylindern) paßt doch wunderbar zu einem komfortorientierten Cruiser.

Übrigens braucht man um mit einem 300-PS-Diesel mitzukommen nicht ganz 300 PS im Benziner. Der Diesel ist nämlich schwerer.

500 Nm sind zudem ziemlich lächerlich. Immerhin stemmt ein Fiat Panda 1000 mit sagenhaften 45 PS mal eben das Doppelte (1119 Nm abzüglich Getriebeverluste) auf die Vorderachse.

[Schattenparker48600]

@ schipplock, an Deinem Kommentar erkannt man das Du so ein Auto noch nie gefahren bist. Und wenn Du mal einen Blick in die SLK-Preisliste wirfst dann wirst auch Du Schlaumeier feststellen wer von uns beiden keine Ahnung von Technik hat... Aber ich find das Toll das es immer noch genug Freaks gibt die sich an der Zündkerze festhalten. Für die Automobilhersteller ist das super...

@ meehster, 1119Nm im Panda, das ist ja wohl der dümmste Spruch den ich in einem Fahrzeugforum jemals gesehen habe...

[schipplock]

Dass ein Diesel untenrum meist ordentlich gefuehlten "Bumms" hat, ist ja nun allen bekannt . Dass du so eine unmoeglich einfache Art an den Tag bringst ist tatsaechlich schwierig fuer mich und sicher auch andere hier. Mit Argumentation hat das tatsaechlich gar nichts mehr zu tun .

Hier aber gerne die Fakten, die natuerlich fuer einen sitzschienenbrechenden Diesel ungerne gesehen werden . Beide mit 9G Automatik.

SLK 250d mit 204PS

500NM bei 1.600–1.800rpm

0-100km/h: 6.6 Sekunden

Vmax: 245km/h

SLK 200 mit nur 184PS

300NM bei 1.200–4.000 rpm

0-100km/h: 6.9 Sekunden

Vmax: 237km/h

Und wie du siehst sind die 500NM voellig irrelevant . Mich interessiert dieser Wert null, da der deutlich schwaechere Benziner das mit deutlich weniger PS fast genau so gut kann. Ob der Diesel zwischen 1.600–1.800rpm alles gibt, ist mir voellig egal.

Ich bin tatsaechlich noch keinen SLK 250d gefahren, aber ich kann deinem Text entnehmen, dass du selber vermutlich keinen SLK 200 oder gar SLK 300 gefahren bist. Und wenn doch, hast du schlicht weg vergessen das Gaspedal durchzutreten . Ich weiß aus eigener Erfahrung jedoch, dass PS = PS sind. Wenn ich einen Diesel mit 90PS fahre, kann ich in etwa die gleiche Leistung erwarten wie in einem 90PS Benziner PKW. Am besten geht der Vergleich bei gleichem Hersteller und gleichem Modell. Ein 318i ist exakt so schnell wie ein 318d; die haben auch exakt die gleiche PS-Leistung.

Ich belege meine Aussagen mit Fakten; ganz im Gegenteil zu dir. Aber ich zitiere dich gerne:

Zitat:

Audi arbeitet scheinbar an einem 4-Zyl Diesel mit 300 PS, da musste dann ne richtig teure Zündkerze kaufen damit du da mitkommst.

Ein SLK 250d kostet ab 43.375,50 Euro.

Ein SLK 200 kostet mit der 9G ab 42.084,35 Euro.

Da der Benziner etwas weniger kostet, leistet er auch etwas weniger (6.9 anstatt 6.6 Sekunden), hat jedoch auch deutlich weniger PS. PS-Leistung ist nicht umsonst "genormt". Das hat schon seinen Grund. 200PS sind 200PS; als Diesel als auch im Benziner. Aber egal.

Wer dann unbedingt will, kann ab 46k eur einen SLK 300 kaufen, der dann sicher auch die Sitzschienen wie im Diesel brechen kann .

Am Ende bleibt mir zu sagen, dass jeder es machen soll, wie er persoenlich mag. Mir persoenlich kommt kein Diesel mehr unter die Haube . Dafuer haben sich die Benzinmotoren viel zu gut weiterentwickelt.

[Hellhound1979]

@Pepsibuechse

meehster hat den richtigen Hinweis gegeben, Motordrehmoment ist irrelevant, relevant ist das was am Rad ankommt und zwischen Motor und Rad sind i.d.R. midestens 2 Getriebe.

Leistung ist das Produkt aus Drehmoment und Drehzahl, und da ein Diesel nicht so hoch drehen kann wie ein Benziner, muß das Drehmoment bei gleicher Leistung höher sein. Bringt aber nix, wenn am Ende 2 Getrieb das wieder runterregeln.

es ist schlicht egal b ein Motor 100PS und 100Nm bei 2000U/min abgibt oder 100PS bei 200Nm und 1000U/min. Mit jeweils einem optimal abgestimmten Getriebe und sonst geleichen Vorraussetzungen werden sie auch gleich schnell sein.

[Achsmanschette51801]

Zitat:

Original geschreibt von Pepsibuechse

@ meehster, 1119Nm im Panda, das ist ja wohl der dümmste Spruch den ich in einem Fahrzeugforum jemals gesehen habe...

Hellhound hat es richtig gesagt: Zwischen Motor und Antriebachse(n) sind mindestens zwei Getrtiebe.

Ich hätte das vielleicht nicht so diplomatisch ausgedrückt. Gerade weil Du mir den dümmsten Spruch unterstellst, obwohl Du selbst offenbar nicht einmal bis 1 zählen kannst

[Schattenparker48600]

@ schipplock, Du hast ja damit angefangen... ("Du hast offenbar keinerlei Ahnung von Technik")

Ich bin in der Tat schon den SLK200 im direkten vergleich gefahren und ich kann Dir versichern das Du nach so einer Vergleichsfahrt auch nicht mehr in den Benziner einsteigst.

Kleiner Hinweis noch zu dem Preis. Wir diskutieren ja hier über die Zukunft des Diesel im Cabrio. Dabei solltest Du berücksichtigen das Dein geliebter SLK200 ab 2020 mit ca. 3800EUR Strafsteuer belastet wird. Beim SLK250d ist das nur rund die Hälfte. Und da Du ja so ein Experte bist, brauche ich Dir ja nicht zu erklären warum das so ist... Klar ist nur das das für die großen und fahrdynamisch brauchbaren Benzinmotoren das Ende bedeutet. Deshalb kommt auch der nächste 911er (992) mit 4zyl Motoren.

@ Hellhound1979, also wenn das Motordrehmoment irrelevant ist dann frage ich mich warum alle Hersteller das wohl immer angeben, und eigentlich keiner gibt das Drehmoment am Rad an...

@ meehster, jepp, genau, zwischen Motor und Rad sind tatsächlich in der Regel 2 Getriebe. Toll das Du wenigstens bis 2 zählen kannst. Dummerweise muss man in diesem Fall halt auch noch richtig lesen und rechnen können...

Wenn man das tut, dann stellt man fest das das 1. Getriebe (das Automatgetriebe) beim Diesel und Benziner identisch sind. Also können wir diese Übersetzung schon mal vergessen. Dann gibt es ja noch die Achsübersetzung. Beim Benziner 3,07 beim Diesel 2,47. Jetzt rechnen wir doch der Einfachheit halber mal im 6ten Gang (i=1) das Drehmoment am Rad aus. Und siehe da. Beim Diesel 1235Nm, beim 200er nur 921 und selbst beim 300er nur 1136. Hmm blöd, was??

Wenn man's ganz genau nimmt dann gibt es ja noch eine weitere Übersetzung die bei der Beschleunigung eine Rolle spielt (und noch ganz viele andere Sachen) aber ich will Euch ja nicht überfordern und die ist in diesem Fall auch egal...

Meine Empfehlung (bevor Ihr solche Halbweisheiten im Internet verbreitet) fahrt beide Autos im Vergleich und Euer Popometer wird Euch den Unterschied schon melden...

[Hellhound1979]

Was irgendwelche Strasteuern mit Thema zu tun haben weiß ich zwar grade nicht, aber gut....

Wenn die Hersteller Motordaten angeben gehört das Mototdrehmoment dazu, statt dem Raddrehmoment gibt man die Fahrleistungen an wesentlich praxisgerechter ist und indirekt das Raddrehmoment widerspiegelt. Was man jedoch nicht kann, ist vom Mototdrehmoment allein auf die Fahrleistung schließen ohne das Gesamtpaket zu berücksichtigen, hier spielt das Motordrehmoment das nur einen untergeordnete Rolle.

Sind die Getriebe der Autos wirklich identisch oder sind gleiche Typen mit unterschieldicher Abstufung verbaut? Sicher das die Rechningen richtig sind? Im ersten Gang hätte ich bei 200PS Autos irgendwas um 2500-3000Nm erwartet.

Wenn du andeuten möchtest das der Radumfang eine Rolle spielt, natürlich tut er das, aber das habe ich im meinem Beispiel berücksichtigt:

Zitat:

Mit jeweils einem optimal abgestimmten Getriebe und sonst gleichen Vorraussetzungen werden sie auch gleich schnell sein.

Ach ja, wer sich aufs Popometer verlässt ist meist verlassen, moderne Diese suggerieren durch den "Turbobums" Fahrleistungen die so nicht vorhanden sind. Subjektiv gehen die sehr gut, objektiv aber nicht besser als gleich starke Benziner.

Und nein du übervorderst uns nicht nur sind wir über die Stammtischweisheiten (Boah 500Nm Drehmoment!) hinaus längst hinaus.

[Achsmanschette51801]

Zitat:

Original dummgeschwatzt von Pepsibuechse

@ meehster, jepp, genau, zwischen Motor und Rad sind tatsächlich in der Regel 2 Getriebe. Toll das Du wenigstens bis 2 zählen kannst. Dummerweise muss man in diesem Fall halt auch noch richtig lesen und rechnen können...

Wenn man das tut, dann stellt man fest das das 1. Getriebe (das Automatgetriebe) beim Diesel und Benziner identisch sind. Also können wir diese Übersetzung schon mal vergessen. Dann gibt es ja noch die Achsübersetzung. Beim Benziner 3,07 beim Diesel 2,47. Jetzt rechnen wir doch der Einfachheit halber mal im 6ten Gang (i=1) das Drehmoment am Rad aus. Und siehe da. Beim Diesel 1235Nm, beim 200er nur 921 und selbst beim 300er nur 1136. Hmm blöd, was??

Jetzt hast Du Dich vollkommen als unwissender Idiot dargestellt.

Wie auch immer: Wenn schon der Fiat Panda 1000 1119 Nm auf die Achse stemmen kann, sind diese Werte wirklich nicht sehr bewegend. Besonders, wenn diese Karren auch noch größere Räder als die 155/65R13 des Panda haben und/oder mehr Masse als die 700 kg des Panda auf die Waage bringen. Daß ich den Panda hatte, ist aber auch schon eine Ewigkeit her.

@ hellhound: Die letzten 4 Jahre und 125 tkm bin ich mit einem Volvo V40 T4 durch den Alltag gefahren, der etwas mehr als 4000 Nm auf die Achse stemmen kann. Jetzt fährt meine Tochter damit. Dieses Auto entstammt zufällig der 200-PS-Klasse.

Irgendwo in dem Drehmomentbereich werden sich die SLK auch bewegen. Das bekommt man aber eh nicht auf die Straße. Bei besagtem Volvo hat auch im 2. und manchmal sogar im 3. Gang die Traktionskontrolle eingegriffen, selbst auf trockener Straße.

Und identische Getriebe in Diesel und Otto sind schon denkbar. Das bedeutet aber auch eine sehr unterschiedliche Abstimmung: Letzter Gang als Vmax-Gang beim Diesel und 5+E-Abstimmung beim Otto. Seit ich mal einen Peugeot 205 1,6 XS mit dem Getriebe des Diesels gefahren bin, weiß ich, daß das funktioniert und habe auch meinen Mazda so umgebaut, daß ich jetzt eine 4+E-Abstimmung habe. Mit Ottos geht das auch leichter als mit Dieseln, weil Ottos einen größeren nutzbaren Drehzahlbereich haben und daher nicht so oft geschaltet werden müssen.

Das ist noch einer der großen Vorteile von Ottos gegenüber Dieseln: Diesel kann man lange nicht so schaltfaul fahren. Ich fahre gern schaltfaul und habe da in Brüderchens 1999er BMW 323i meinen Meister gefunden: Das Auto läuft eingetragen 223 km/h und man kann auch ohne Tempoverstoß im letzten Gang durch die 30-Zone

[Schattenparker48600]

@ Hellhound1979:

Zitat:

Was irgendwelche Strasteuern mit Thema zu tun haben weiß ich zwar grade nicht, aber gut....

Es ging ja darum was bei gleicher Fahrleistung billiger ist...

Zitat:

Ach ja, wer sich aufs Popometer verlässt ist meist verlassen, moderne Diese suggerieren durch den "Turbobums" Fahrleistungen die so nicht vorhanden sind. Subjektiv gehen die sehr gut, objektiv aber nicht besser als gleich starke Benziner.

Na dann musste Dein Popometer mal neu justieren...

Zitat:

Und nein du übervorderst uns nicht nur sind wir über die Stammtischweisheiten (Boah 500Nm Drehmoment!) hinaus längst hinaus.

Ja genau, aber über die Stammtischweisheit "Diesel im Cabrio geht gar net" habt Ihr es nicht geschafft...

Allerdings diejenigen die sich tatsächlich ernsthaft mit Autos befassen dann schon:

Bericht

@ meehster:

Zitat:

Jetzt hast Du Dich vollkommen als unwissender Idiot dargestellt.

Also an Deiner stelle würde ich mich mit Beledigungen zurückhalten, besonders wenn Du erneut unter Beweis stellst das Du nicht richtig lesen kannst. Ich hatte geschrieben das ich die Drehmomente am Rad im 6. Gang (i=1) ausgerechnet habe. Da hat dann Dein Panda keine 1119Nm mehr...

Zitat:

Und identische Getriebe in Diesel und Otto sind schon denkbar

Nein, das ist üblich so, aus Kostengründen. Man stellt die unterschiedlichen Gesamtübersetzungen immer soweit wie Möglich über den Final Drive dar.

Zitat:

Das ist noch einer der großen Vorteile von Ottos gegenüber Dieseln: Diesel kann man lange nicht so schaltfaul fahren.

Hahaha, man kann sich seine Weisheiten ja immer so hinbiegen wie man möchte. Die grosse Mehrheit der Autofahrer bewertet das allerdings genau andersrum. Da es sich in diesem Fall aber um ein Automatgetriebe handelt spielt das eh keine Rolle (aber das hast Du vermutlich auch wieder nicht gelesen...)

[schipplock]

du hast ganz einfach Recht; wir sollten das alle akzeptieren.

[Hellhound1979]

Zitat:

Na dann musste Dein Popometer mal neu justieren...

Ich messe lieber als mit de Hinter zu schätzen, das ist nämlich meist dann auch für den Arsch...

Zitat:

Ja genau, aber über die Stammtischweisheit "Diesel im Cabrio geht gar net" habt Ihr es nicht geschafft...

Das ist keine Stammtischweisheit sondern eine persönliche Vorliebe. Jenseits der technischen Daten mag ich nämlich keine rappelden Nutzfahrzeugmotoren in PKWs. Ich würde den den Saug- oder Kompressorbenziner immer vorziehen, auch wenn er, mal angenommen, den doppelten Verbrauch bei halber Leistung hätte!

Zitat:

Hahaha, man kann sich seine Weisheiten ja immer so hinbiegen wie man möchte. Die grosse Mehrheit der Autofahrer bewertet das allerdings genau andersrum. Da es sich in diesem Fall aber um ein Automatgetriebe handelt spielt das eh keine Rolle (aber das hast Du vermutlich auch wieder nicht gelesen...)

Wie viel Drehmoment hat denn der 500Nm Diesel noch bei 1000U/min?

Zitat:

du hast ganz einfach Recht; wir sollten das alle akzeptieren.

Ist wahrscheinlich besser, Fakten scheinen nicht zu zu interessieren.

[Achsmanschette51801]

Zitat:

Original geschreibt von Hellhound1979

Zitat:

du hast ganz einfach Recht; wir sollten das alle akzeptieren.

Ist wahrscheinlich besser, Fakten scheinen nicht zu zu interessieren.

Wohl wahr.

Wir können den Typ aber noch zu nem Award nominieren. Was ich hiermit mache.

[Schattenparker48600]

Hmm, ich seid ja schon ein komisches Völkchen hier. Ich meine, ich zeige Euch hier auf das der Diesel mehr Drehmoment am Rad hat, das die Beschleunigung besser ist, das die Getriebeübersetzungen gleich sind, wie die Fachpresse das Auto bewertet und das der Diesel bei vergleichbaren Fahrleistungen billiger ist, alles mit Zahlen und Fakten belegt. Und dann kommt hier so nen shitstorm?? Was soll das?

Ich habe noch keine Zahlen von Euch gesehen warum der Benziner besser ist, es wird das Drehmoment am Rad vom Panda im ersten Gang mit dem im 6. Gang beim SLK verglichen, die Schaltfaulheit spielt auf einmal ne Rolle wenn wir von Automatikfahrzeugen reden und Ihr habt für Euch beschlossen das das Drehmoment des Motors keine Rolle spielt obwohl alle Hersteller und die ganze Fachwelt damit arbeiten?? Also ich weiß ja nicht, seriös ist anders...

@ Hellhound1979,

Zitat:

Ich messe lieber als mit de Hinter zu schätzen, das ist nämlich meist dann auch für den Arsch

Weisst Du, gemessen sieht das Ganze so aus:

Diesel versus Benziner

0-100

6,6s versus 6,9s

80-120

4,3s versus 7,3s,

Vmax

245km/h versus 237km/h

Aber ich glaube kaum das Du das nachmessen kannst. Auf meiner Landstraße hat's normalerweise keine geeichte Lichtschranke, auch keinen genormten Asphalt und die GPS korrigierte Geschwindigkeitsmessanlage hab ich auch nicht immer dabei. Von der Reifentemperatur, Lufttemperatur, Luftdruck und Luftfeuchte ganz zu schweigen.

Deswegen ist mir mein Popometer lieber, ist auch viel praktischer, das hab ich immer mit. Und außerdem ist es auch viel geiler wenn das Popometer sagt die Beschleunigung ist gut als wenn das die Messanlage tut.

Zitat:

Wie viel Drehmoment hat denn der 500Nm Diesel noch bei 1000U/min?

Ich nehme an Du spielst auf das bei Dieseln häufig vorhandene Turboloch an. Leider dokumentierst Du damit auch wieder wie wenig Du Dich mit dem Thema auskennst. Gerade der OM651 im SLK hat eine zweistufige Aufladegruppe. Ich schenke es mir Dir hier zu erklären was das ist und wie das funktioniert. Auf jeden Fall bewirkt die Technologie das man bereits bei sehr niedrigen Drehzahlen Ladedruck aufbauen kann, praktisch ab Leerlauf. Daher kommt der Motor bei 1000U/min auf rund 300Nm. Aber wie hier bereits mehrfach ignoriert wurde spielt auch das beim Automatgetriebe keine Rolle weil Du den Betriebspunkt eh nicht fahren kannst.

Soo, jetzt bin ich mal gespannt auf Eure Fakten...

[schipplock]

Zitat:

Weisst Du, gemessen sieht das Ganze so aus:

Diesel versus Benziner

0-100

6,6s versus 6,9s

80-120

4,3s versus 7,3s,

Vmax

245km/h versus 237km/h

ist ja auch voellig richtig, aber der Benziner hat hier auch 20 PS weniger . Pack 20PS drauf und du bist bei identischer Leistung. Deswegen ja PS und nicht Dieseleinheiten oder Benzineinheiten .

Es gab ja bis vor kurzem einen SLK 250 mit dem M 271 DE 18 AL; der hatte auch 204PS, aber leider noch mit dem 7G; deswegen hier nicht so super passend zum Vergleich, allerdings hat er die identische Beschleunigung als auch die gleiche Vmax wie der SLK 250 CDI .

[Schattenparker48600]

Zitat:

ist ja auch voellig richtig, aber der Benziner hat hier auch 20 PS weniger . Pack 20PS drauf und du bist bei identischer Leistung. Deswegen ja PS und nicht Dieseleinheiten oder Benzineinheiten

Aber mit 20 PS mehr kommst Du auch net von 7,3s auf 4,3s in der Elastizität. Der SLK 350 als 6zyl. mit 370Nm und 305Ps kommt da gerade mal auf 3,7 (allerdings auch noch mit dem 7GTronic). Und das ist ja der Wert der in der Praxis die größte Relevanz hat...

PS sind am Ende nur relevant für Vmax solange die unter 250 liegt. Aber in der Praxis ist das auch rel. egal...

[schipplock]

ja, die Elastizitätswerte konnte ich bei Mercedes nicht finden; wo hast du die gefunden? Wenn die Elastizität tatsaechlich so erheblich besser waere, muss ich mich leider geschlagen geben; das aendert zwar meine Meinung ueber Diesel nicht, aber in diesem Fall waere der 250d fuer Menschen, die schnell fahren wollen in der Tat eine Ueberlegung wert.

[Schattenparker48600]

Ja iss bissl schwierig zu finden...

Dank des enormen Diesel-Drehmoments beschleunigt er von 80 auf 120 km/h in 4,3 Sekunden – das ist mit Abstand der Klassenbestwert und ermöglicht souveräne Überholmanöver.

Hier vom SLK 350 (und man beachte den Porsche und BMW...)

Ja und mehr wollte ich auch nicht sagen. Wer keinen Diesel mag, soll keinen kaufen. Das ist in Ordnung. Ich sage nur das der Diesel gut zum SLK passt weil der einfach toll beschleunigt. Und das Thema Verbrauch wird uns in den nächsten Jahren mehr beschäftigen als uns allen das lieb ist...