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ohne Winterreifen im Schnee-->ist das asozial??

Themenstarteram 4. Januar 2006 um 9:38

Hallo,

leicht provokanter Titel,aber dennoch...

abgesehen davon das es leichtsinnig ist im Winter bzw. bei Schnee und Eis auf M+S Reifen zu verzichten und damit auch Sicherheitsaspekte eine Rolle spielen....eine etwas andere Betrachtung,viele bleiben stehen weil einige ''wenige'' nicht mehr voran kommen.

nun wir haben Winter und und manchmal ist es glatt und manchmal nicht....

wenn es denn mal etwas weiß eingeschneit oder winterlich ist,blockieren doch oft jede Menge schlecht ausgerüsteter Autos und LKW eigentlich ganz gut befahrbare Strasse....

Weil eben ohne Winterausrüstung unterwegs,manch ein solcher Verkehsteilnehmer hat durch querstellen oder steckenbleiben für Kilometerlange Staus oder blockierte Autobahnen gesorgt....wo normalerweise mit WR ein gutes Durchkommen gegeben wäre.

viele kommen deshalb zu spät zur Arbeit oder nach Hause...

Wie denkt ihr darüber ??

Grüße Andy

Beste Antwort im Thema
Themenstarteram 4. Januar 2006 um 9:38

Hallo,

leicht provokanter Titel,aber dennoch...

abgesehen davon das es leichtsinnig ist im Winter bzw. bei Schnee und Eis auf M+S Reifen zu verzichten und damit auch Sicherheitsaspekte eine Rolle spielen....eine etwas andere Betrachtung,viele bleiben stehen weil einige ''wenige'' nicht mehr voran kommen.

nun wir haben Winter und und manchmal ist es glatt und manchmal nicht....

wenn es denn mal etwas weiß eingeschneit oder winterlich ist,blockieren doch oft jede Menge schlecht ausgerüsteter Autos und LKW eigentlich ganz gut befahrbare Strasse....

Weil eben ohne Winterausrüstung unterwegs,manch ein solcher Verkehsteilnehmer hat durch querstellen oder steckenbleiben für Kilometerlange Staus oder blockierte Autobahnen gesorgt....wo normalerweise mit WR ein gutes Durchkommen gegeben wäre.

viele kommen deshalb zu spät zur Arbeit oder nach Hause...

Wie denkt ihr darüber ??

Grüße Andy

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Zitat:

...

Du kannst es, weil du andere Rahmenbedingungen hast (du montierst z. B. die Reifen selbst), natürlich gerne anders machen.

Schönen Gruß

Dankeschoen,

dass du mir zustimmen kannst eine winterreifenpflicht von O-O ist unsinnig und mir und anderen die wahl laesst.

Schoen ein wenig zustimmung zu erfahren.

3L

Zitat:

Original geschrieben von touranfaq

Zitat:

Original geschrieben von 3L-auto-ja

ich bin nicht gegen winterreifen, ich habe welche, ziehe sie auch auf und halte es fuer wichtig und richtig.

Aber dann wenn ich es fuer richtig halte

Wären alle so vernünftig wie Du, bräuchten wir das Gesetz in der Tat nicht ;)

Vielen dank dafuer,

aber wir brauchen auch dann nicht die situation der meisten zu verschlechtern, wenn enige wenige nicht so handeln wie wir zwei uns das wuenschen.

Das man sich um die schwarzen schafe kuemmert geht in ordnung, das man gleich alles ueber einen kamm schert und die verkehssicherheit sozusagen per gesetz herabsetzt ist keine logische folgerung.

Und nur darum geht es mir.

Nicht darum das wintereifen nicht noetig seien, aber das hast du ja verstanden.

Ich glaube du siehst die nachteile durch falsche reifen auch nicht so deutlich wie ich. Ich wiederhole mich, vielleicht liegt das an deinen sommerreifen. Vielleicht auch an deiner fahrweise. Gerade mit bedacht steuernde autofahrer bekommen gewissen schwaechen garnicht mit. Einfach weil sie nur 20-30% der haftung des reifens nutzen im alltag. Kommt da nie eine gefahrensituation, merken sie auch nicht, dass sie mit winterreifen eben ueber 80% nicht hinauskommen und 20% fehlen.

Leute mit einer etwas sportlicheren fahrweisen gehen gerne mal ueber die haftungsgrenzen hinaus und merken sehr deutlich was der reifen noch mitmacht und was nicht mehr. So merke man natuerlich auch sofort eine rapide verschlechterung durch winterreifen. Nicht so schlimm solange alles unter kontrolierten bedigungen laeuft. Aber im falle eines falles sind das fehlenden sicherheitsreserven *gewesen*.

Und das gilt fuer alle fahrer gleichermassen. Niemand ist vor einem wildwechsel, oder ein fehlverhalten eines anderen vekehrsteilnehmer sicher, dann zaehlt es. Fuer alle und jedermann gleich.

Und weil das immer wieder aufgefuehrt wird als argument:

Ich stimme mit euch ueberein, lieber bei 17C plus auf trockener fahrbahn mit winterreifen, als bei 17C minus bei schnee mit sommerreifen.

Das ist fraglos richig, aber nur die halbe wahrheit.

-17C und schnee hatte diesen oktober eine warscheinlichkeit von 0,00..01%

Trochkene strasse bei > 7C sicher 60%, nasse str bei > 7C 20%.

Und auch bei unter 7C sind sind sommerreifen den winterreifen ueberlegen!

 

3L

Du willst also auch im Winter mit Sommerreifen fahren dürfen, damit du besser über die Haftungsgrenzen deiner Reifen hinausgehen kannst? uiuiuiui

Geht es hier denn überhaupt um Winterreifen von Oktober bis Ostern? Das Thema lautet doch eigentlich: ohne Winterreifen im Schnee...

Zitat:

Original geschrieben von Carina e 2.0GLI

Du willst also auch im Winter mit Sommerreifen fahren dürfen, damit du besser über die Haftungsgrenzen deiner Reifen hinausgehen kannst? uiuiuiui

Geht es hier denn überhaupt um Winterreifen von Oktober bis Ostern? Das Thema lautet doch eigentlich: ohne Winterreifen im Schnee...

Ouje, lesen sollte man können, habe die Überschrift auch total überlesen.

Dazu gibt es nur eine Meinung von mir: Wer ohne fährt handelt dumm.

Es ist schlicht unmöglich, mit Sommerreifen im Schnee gut voran zu kommen.

Zitat:

Original geschrieben von Carina e 2.0GLI

Du willst also auch im Winter mit Sommerreifen fahren dürfen, damit du besser über die Haftungsgrenzen deiner Reifen hinausgehen kannst? uiuiuiui

das habe ich nun nicht geschrieben,

von winter habe ich auch nichts geschrieben und von winterlichen verhaeltnisssen auch nichts. Ausser, dass man da besser winterreifen hat und ich auch welche habe. :)

Ich sage aber, dass wir von oktober bis ostern nicht winter haben in deutschland und auch nicht generell winterliche verhaeltnisse.

Deswegen verschlechtern(!) wir die verkehrssicherheit wenn wir die leute zwingen unangemessene bereifung zu fahren.

Also ich setze mich hier fuer die sicherheit ein, und gegen *zu* einfache loesung.

Zitat:

 

Geht es hier denn überhaupt um Winterreifen von Oktober bis Ostern? Das Thema lautet doch eigentlich: ohne Winterreifen im Schnee...

Da hast du jetzt recht,

aber ueber das thema sind wir auf die allgemeine winterreifenpflicht nach kalender gekommen um halt sicher zu stellen das keiner mit sommerreifen im schnee landen kann.

Und darueber sprechen wir,

niemand bestreitet die vorzuege von winterreifen im schnee.

3L

 

Zitat:

Original geschrieben von touranfaq

...

Ich habe dieses Jahr auch ungewöhnlich früh gewechselt (gutes Vorsaisonangebot) und bin seit Ende September schon auf WR unterwegs. Und ob Du es glaubst oder nicht: Ich lebe noch und habe mich auch sonst keine Sekunde "unsicherer" gefühlt als auf SR :rolleyes:

Zitat:

Original geschrieben von touranfaq

...

Deshalb fährt man sie ja NICHT im Sommer :rolleyes:

dann definiere mal Sommer, jetzt Anfang November ist es ja teilweise milder als mancher Juni/Juli-Tag - und trockener allemal

Also "Winterreifenpflicht" nach Datum halte ich für großen Blödsinn, die jetzige Regelung reicht völlig, ich bin eher dafür, die Bussgelder bei Behinderung zu erhöhen. Ich seh schon wieder die (meist osteuropäischen) LKW bei Schnee am Berg hängen, dahinter kmlange Staus. :rolleyes:

Zitat:

Ich seh schon wieder die ( meist osteuropäischen ) LKW bei Schnee am Berg hängen, dahinter kmlange Staus. :rolleyes:

Bei mir oben aufs Dorf (350M ü.NN) ists bald auch wieder soweit.:(

Meist deutsche LKW und Transporter, die vom regnerische Niederrhein ins Oberbergische liefern müssen, und vom ersten Schnee überrascht werden. Auch PKW rollen an diesem Tag (meist in Nov.) noch fröhlich auf Sommerpneus durchs Wintermärchen. Auch meist Flachlandbewohner.

Letzte Winter folgendes:

2 Zufahrtswege zu mein Haus. Ich mit 2 sehr kleine Kinder unterwegs. 500Meter bevor ich daheim bin, Lkw quer. Alles dicht. Ok 2e Weg nehmen, no Problemo. Doch, UPS gestrandet am Berg. Naja, dann mal weiträumig umfahren (>5 Km extra). Vergiss es, nach 800Meter ein Unfall. Mehrere PKW beteiligt, zwar nur Sachschäden, aber Polizei sperrt die Strasse ab!

Wieder umgekehrt richtung UPS-Bus. Stand immer noch da. Andere PKW-Fahrer mobilisiert. Zusammen den Bus geschoben, soweit auf Schnee möglich, und yes! Das Ding bekam wieder etwas Traktion und fuhr wieder. Leider nur 100Meter. Dort stand der nächste LKW. Glücklich hatte der Ketten dabei, und diese schon fast drauf. Am Ende der Geschichte kam ich doch noch auf mein Parkplatz, aber brauchte über eine halbe Stunde für 800Meter!!

 

Zitat:

Also "Winterreifenpflicht" nach Datum halte ich für großen Blödsinn, die jetzige Regelung reicht völlig, ich bin eher dafür, die Bussgelder bei Behinderung zu erhöhen.

Also Pflicht finde ich völlig ok.

Da man plötzlich vom Schnee überrascht werden kann, ist die jetzige Regelung nicht ganz befriedigend. Wer wendet in diese Situation, wo es plötzlich anfängt zu schneien, damit er nicht behindern kann? Vielen nicht. Termin geht vor.

Nach Datum ist auch nicht optimal. Oft kommt der erste Schnee ende Nov., und dann habe ich schon 6-7 Wochen auf warmen Asphalt mein Winterreifen verschlissen. Das geht schnell bei >10grad!

Unsere Fahrzeuge habe ich jedenfalls vorletztes WE umgerüstet, der Winter kann kommen!

 

Hat es noch keiner bemerkt: Das ist ein Auflehnen gegen obrigkeitliche Verordnungen. Es will halt jeder sein eigenes Gesetz basteln, damit es für ihn stimmig ist. Und nur das wird anerkannt! Das Verkehrsministerium gehört am besten abgeschafft.

Eindeutig auch herauszulesen ist: Fahrer der sportlich-dynamischen Brigade, die auch im Winter so lange wie nur möglich die physikalischen Grenzen ihrer fahrbaren Untersätze austesten wollen. Ein Umstellung auf eine winterlich-defensive Fahrweise ist hier nicht vorgesehen. Da stören diese blöden WR jeden Tag, bis ganz plötzlich und so nicht vorhersehbar der Winter über uns hereinbricht. Aber dann: Erst im vergangenen Winter konnte ich einen meiner Nachbarn beobachten, wie er im Schneetreiben vor seinem Haus unter fürchterlichem Fluchen seine Winterreifen montiert hat.

Freddi

Zitat:

Original geschrieben von kc24

Also "Winterreifenpflicht" nach Datum halte ich für großen Blödsinn, die jetzige Regelung reicht völlig, ich bin eher dafür, die Bussgelder bei Behinderung zu erhöhen.

Sehe ich genauso, wenn Schnee gemeldet ist, mache ich meine Winterreifen drauf... ist ne Sache von 10 Min., ohne Bühne/ Schlagschrauber dauerts vielleicht 30 Min. Nur sehe ich es definitiv nicht ein, warum ich jetzt schon Winterreifen fahren sollte, die ganze letzte Woche bis heute hatten wir nie unter 10 Grad, wenn ich morgens um 6:30 Uhr hier weg bin. Mittags waren es mind. 16 Grad, teilweise sogar leicht über 20 Grad. Sollen gute Winterreifen zwar mitmachen, aber bei den Temperaturen nutzen die Reifen sich schneller ab.

Winterreifenpflicht von O-O... im Jahr 2007 hatten wir dienstags nach Ostern den einzigen Schnee des Winters, heisst also, man hätte dann legal mit Sommerreifen im Schnee fahren dürfen? Es war immerhin Mitte April und ich habe 2 Tage vorher mit den Kids in kurzen Hosen Ostereier gesucht... laut Wetterbericht war eigentlich kein Schnee gemeldet, trotzdem hatten wir morgens 15cm Neuschnee. Wegen der O-O "Regelung" waren natürlich 99% der Autofahrer schon auf Sommerreifen unterwegs.

Zitat:

Original geschrieben von freddi2010

Hat es noch keiner bemerkt: Das ist ein Auflehnen gegen obrigkeitliche Verordnungen. Es will halt jeder sein eigenes Gesetz basteln, damit es für ihn stimmig ist. Und nur das wird anerkannt! Das Verkehrsministerium gehört am besten abgeschafft.

Eindeutig auch herauszulesen ist: Fahrer der sportlich-dynamischen Brigade, die auch im Winter so lange wie nur möglich die physikalischen Grenzen ihrer fahrbaren Untersätze austesten wollen. Ein Umstellung auf eine winterlich-defensive Fahrweise ist hier nicht vorgesehen. Da stören diese blöden WR jeden Tag, bis ganz plötzlich und so nicht vorhersehbar der Winter über uns hereinbricht. Aber dann: Erst im vergangenen Winter konnte ich einen meiner Nachbarn beobachten, wie er im Schneetreiben vor seinem Haus unter fürchterlichem Fluchen seine Winterreifen montiert hat.

Freddi

Lieber freddi,

das hast du dir wohl jetzt selbst zusammengedichtet.

Dein text hat keinerlei bezug auf die vorredner!

Dafuer einige unterstellungen...

Ich habe hier keinen gesehen, der sich gegen die obrigkeit auflehnt, kannst du wenigstens das ein wenig untermauern? Wie kommst du darauf?

Auch keinen der was gegen winterreifen haette.

Lediglich feste, am kalender orinetierte umruestzeipunkte wurden als zu gefaehrlich kritisiert. Und als unnoetig bezeichnet.

Dem stimmst du zu?

3L

 

 

Themenstarteram 3. November 2010 um 17:36

mich gegen die Obrigkeit aufzulehnen hätte ich kein Problem...:D:D

Obrigkeitshörigkeit ist zwar eine deutsche Tugend,aber das kann man ja ändern:cool:

dennoch sind Winterreifen im Winter bzw. insbesondere im SCHNEE (so das Topic des Threads) eine mehr als sinnvolle und logische Ausrüstung:eek::cool:

mfg Andy

juuuuuuuuuuuungs....

wir sind jetzt wieder beim "bei uns hats nur einmal im jahr schnee" geplappere. deutschland ja selbst in baden württemberg gibts unterschiedliche regionen. deshalb kann man es mit gesetzen eben nicht jedem recht machen. der bayer im allgäu oder der schwabe im schwarzwald ziehen halt schon im september winterpellen auf weils aufm feldberg eben in september schon schneit. der fischkopp braucht dagegen garkeine.

dumm nur das die stvo eben bundessache ist.

aber mal andersrum...

WAS spricht den bitte gegen winterreifen von o bis o? also mit datum? ausser der ewigen diskusion ob man überhaupt winterpellen braucht?! wen schon die meisten hier vernünftig sind und winterreifen aufziehen wens schneit....warum nicht schon 4 wochen früher? btw bezweifle ich ernsthaft das wens morgends mal schneit und man dann aufsteht mal eben runter in die garage geht und die winterpellen morgends um 6 aufzieht bevor man zur arbeit fährt.

ach ja -> 8. märz 2010 neuschnee: http://www.porno-karre.com/mediapool/72/727108/resources/13247281.JPG

am tag davor 10 grad und sommer sonne sonnenschein!

Zitat:

Original geschrieben von Bunny Hunter

Zitat:

Original geschrieben von kc24

Also "Winterreifenpflicht" nach Datum halte ich für großen Blödsinn, die jetzige Regelung reicht völlig, ich bin eher dafür, die Bussgelder bei Behinderung zu erhöhen.

Sehe ich genauso, wenn Schnee gemeldet ist, mache ich meine Winterreifen drauf... ist ne Sache von 10 Min., ohne Bühne/ Schlagschrauber dauerts vielleicht 30 Min. Nur sehe ich es definitiv nicht ein, warum ich jetzt schon Winterreifen fahren sollte, die ganze letzte Woche bis heute hatten wir nie unter 10 Grad, wenn ich morgens um 6:30 Uhr hier weg bin. Mittags waren es mind. 16 Grad, teilweise sogar leicht über 20 Grad. Sollen gute Winterreifen zwar mitmachen, aber bei den Temperaturen nutzen die Reifen sich schneller ab.

Winterreifenpflicht von O-O... im Jahr 2007 hatten wir dienstags nach Ostern den einzigen Schnee des Winters, heisst also, man hätte dann legal mit Sommerreifen im Schnee fahren dürfen? Es war immerhin Mitte April und ich habe 2 Tage vorher mit den Kids in kurzen Hosen Ostereier gesucht... laut Wetterbericht war eigentlich kein Schnee gemeldet, trotzdem hatten wir morgens 15cm Neuschnee. Wegen der O-O "Regelung" waren natürlich 99% der Autofahrer schon auf Sommerreifen unterwegs.

Da stimme ich dir natuerlich zu,

und ergaenze noch, dass wintereifen sich nicht nur schneller abnutzen und mehr sprit brauchen, sondern auch erheblich weniger sicherheit bieten, wenn sie falsch eingesetzt werden. Sie sind in warmen monaten eine gefaehdung und sollten daher auf keinen fall pflicht sein.

In aller regel sind winterreifen ab oktober nicht nur unnoetig, sondern stellen auch eine deutliche verschlechterung der sicherheitsreserven da.

Da land ist zu gross und zu unterschiedlich (hoehenunterschiede) fuer eine einheitliche regelung. Das wetter ist zudem auch von jahr zu jahr anders und auch zu unterschiedlich fuer eine einheitliche reglung.

 

3L

Zitat:

Original geschrieben von 3L-auto-ja

und ergaenze noch, dass wintereifen sich nicht nur schneller abnutzen und mehr sprit brauchen, sondern auch erheblich weniger sicherheit bieten, wenn sie falsch eingesetzt werden. Sie sind in warmen monaten eine gefaehdung und sollten daher auf keinen fall pflicht sein.

und die wären?!

warum sollte ein 195er winterreifen auf einer stahlfelge mehr sprit brauchen als ein 225er oder noch breiterer auf ner grösseren alufelge die um einiges schwerer ist?!

Themenstarteram 3. November 2010 um 17:57

gute Qualitätswinterreifen sind auf trockener Strasse wie auch bei Nässe gar nicht soooo weit weg von den Sommerreifen wie ich auf der Snow Challenge 2010 selbst erfahren konnte....die billigen Chinareifen allerdings waren schnell überfordert und giftig bei Lastwechseln,da sollte man schon deutliche Unterschiede einkalkulieren......aber mit guten (ausgewogenen) Winterreifen sind die Sicherheitsbedenken nicht angebracht bzw. zu vernachlässigen.

mfg Andy

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