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Bang-Klapper-Olufsen-Klapper
Hallo zusammen,
nach inzwischen fünf Werkstattbesuchen in drei versch. Werkstätten und noch immer den B&O-Türverkleidungsvibrationen hier mal die Frage, ob irgendwer dieselben Probleme mit normaler bis etwas erhöhter Basseinstellung im A5/S5 hat.
Bei mir erzeugt die Vibration in den Türverkleidungen ein klapperndes Geräusch.
Die Audi-Werkstätten zeigen sich einmal mehr unqualifiziert und konnten das Problem bisher nicht beheben. Wäre toll, nach drei Monaten endlich mal guten Sound im Auto zu haben - bezahlt habe ich schließlich dafür.
Beste Antwort im Thema
So nun will ich auch mal meinen Senf dazugeben, äh, natürlich konstrutives Feed-Back geben. Der Thread Titel ist ja schon ein wenig provokant, beinhaltet aber doch ein wenig Wahrheit und zeigt auch die Erwartungshaltung bei Kauf einer B&O Soundanlage. Zu Recht! Ich möchte aber nicht auf irgendwelche Lautstärkediskussionen eingehen, da die Fehler bei meiner Anlage bei moderater Lautstärke schon zu hören waren.
Habe mit der B&O Soundanlage einige Klapper / Vibrationsgeräusche gehabt, die nun zum Teil behoben sind.
Glücklicherweise hat mein :) ein Gehör für mein Anliegen gehabt, als ich ihm erzählte das ich seit 2 Jahrzehnten dem Hifi Selbstbau-Hobby fröhne und er hat mir angeboten, wenn Heckablage und Seitenverkleidungen demontiert sind in der Werkstatt vorbeizuschauen und mit dem Techniker mögliche Fehlerursachen zu untersuchen und Optimierungen vorzuschlagen. Um das ganze nachvoolziehbar zu machen habe ich Sinus-Testtöne im Drittel-Oktav-Abstand generiert und als MP3 Dateien auf die Festplatte am AMI kopiert. Angefangen bei 16 Hz bis 22.000 Hz.
Bei ausgiebigen Testläufen hat sich folgendes ergeben:
Türen vorne rechts und links: Massive Vibrationen bei 63 Hz
Heckablage: Massive Vibrationen bei 26 Hz und 53 Hz. Mann konnte die Gesamte Heckablage in der Mitte mit bloßem Auge mitvibrieren sehen!
Bei meinem Besuch in der Werkstatt waren die Heckablage und Türverkleidungen bereits demontiert. Ein erneuter Testlauf ohne Verkleidungen ergab folgendes:
- Vorne immer noch Vibrationen bei 63 HZ. Ursache: Die in den Türen eingesetzten Kunsstoffabdeckungen der Revisionsöffnung (bei alten Autos als Folie augeführt) vibrieren stark mit und verursachen die Geräusche.
- Hinten Vibrationen bei 26 Hz bei lauteren Pegeln. Das ist auf die Einbauresonanz des 22er Sub-Chassis zurückzuführen, das hier an seine physikalische Grenze kommt und hier nur noch als "Luftpumpe" agiert, ohne nennenswerten Schalldruck zu produzieren. So etwas kenne ich, wenn Lautsprecherchassis ohne Gehäuse betrieben werden. Da die Heckablage ja nun demonterit war und das Blech frei lag, viel sofort auf, dass zur Fahrzeugmitte hin direkt neben dem Sub-Chassi 3 quadratische Öffnungen von ca. 80 mm Kantenlänge zu sehen waren. Das heist: Dort kann ungehindert ein Druckausgleich zwischen Membranvorderseite und Membranrückseite stattfinden, was dazu führt, dass ein so genannter "akustischer Kurzschluß" entsteht.
Also hieß es zu optimieren:
- Vorne: Selbstklebende Filzstreifen wurden unter die Auflage der Türverkleidung und die Auflage der Revisionsabdeckung angebracht. Bei letzterem nur, um die Kratft mit der das Kunststoffteil in der Tür gehalten wird zu erhöhen. Zusätzlich wurde eine 3mm Alukaschierte Bitumenmatte der Form entsprechend ausgeschnitten und von hinten (aussenseite) auf die Abdeckung geklebt. Diese Maßnahme hat aber auch ohne Türverkleidungen kaum etwas gebracht. Im Großen und Ganzen ist die Ausführung dieser "Revisionsabdeckung" nicht für den in der Tür herrschenden Druck durch einen Tieftöner, sei es jetzt Audi Sound-System oder B&O, ausgelegt und stellt in meinen Augen eine Fehlkonstruktion dar. Um das weiter in den Griff zu bekommen, wurde der Hohlraum zwischen der Revisionsabdeckung und der Türverkleidung mit Neoprem-Schaumstoff aufgefüllt, und die Verkleidung anschließend mit etwas erhöhtem Druck bei der Montage montiert. Das brachte jedoch auch nicht den gewünschten Effekt und ist bis heute der Stand. Es vibriert immer noch bei 63 Hz aber deutlich leiser. Die Vibrationen haben meines Erachtens ihren Ursprung auf der Türinneseite / im Scheibenschacht.
-Hinten: Verschließen der 3 quadratischen Öffnungen mit 3 mm alukaschierter Bitumenmatte und eine weitere Matte auf der anderen Seite des Sub-Chassis. Das hat das ganze schon deutlich verbessert und die Membran des Sub-Chassis "flattert" deutlich nicht mehr so stark. Der Bass ist etwas präziser geworden. Anschließend wurd noch der Zwischenraum zwischen Heckablage und dem darunter befindlichen Blech mit Neopremschaumstoff-Streifen von ca. 26mm Dicke ausgefüllt und die Heckablage mit leicht erhöhtem Druck montiert. Das verhindert das ausgeprägte Mitschwingen der Heckablage.
Fazit: Hinten OK. Vorne noch eine offene Baustelle. Wird der :) in den nächsten Tagen wieder als Garantieauftrag erhalten.
Ich hoffe meine Erfahrungen können dem ein oder anderen helfen.
Grüße
bukki1067
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161 Antworten
hallo.
einer mehr im schepperclub.
sub auf 3/4 da scheppert und brummt es schon bei zimmerlautstärke ind der beifahrertür (seltsamerweise nur dort und nicht in der fahrertür)
ich werd morgen den freundlichen mal drauf ansprechen
ach ja ist ein cabrio,hat 200km auf der uhr :eek:
ansonsten find ich das B&O recht gut....könnte hier und da ein wenig mehr bass vertrageb ist aber viel feiner und diferenzierter als z.b. das bose im tt
hat das cab eig nen sub? oder sind die lautsprecher in den türen auf sich alleingestellt?
gibt es eine TPI für ....ziemlich recht umfangreiche entklapper Methode...da wird so ziemlich alles mit Filsband bearbeitet, was möglich ist.......ob es hilft kann ich nicht sagen.....werde es aber auch noch vor Ablauf der Garantie machen lassen.....
Zitat:
Original geschrieben von godam
hallo.
einer mehr im schepperclub.
sub auf 3/4 da scheppert und brummt es schon bei zimmerlautstärke ind der beifahrertür (seltsamerweise nur dort und nicht in der fahrertür)
ich werd morgen den freundlichen mal drauf ansprechen
ach ja ist ein cabrio,hat 200km auf der uhr :eek:
ansonsten find ich das B&O recht gut....könnte hier und da ein wenig mehr bass vertrageb ist aber viel feiner und diferenzierter als z.b. das bose im tt
hat das cab eig nen sub? oder sind die lautsprecher in den türen auf sich alleingestellt?
Haha, genau das hatte ich bei meinem neuen gestern auch festgestellt.. dachte zuerst es liegt an der Musik. Das war´s aber nicht. Hab dann nen bisschen auf der Verkleidung rumgedrückt, danach ging´s dann erstmal. Werde es aber bei meinen Kupplungsmessfahrten gleich mitmachen lassen.
Dann gebt denen mal eine Ausdruck / Link von Scotty's Blog, damit die wissen wie's richtig geht. :)
Zitat:
Original geschrieben von rudiyoda1
gibt es eine TPI für ....ziemlich recht umfangreiche entklapper Methode...da wird so ziemlich alles mit Filsband bearbeitet, was möglich ist.......ob es hilft kann ich nicht sagen.....werde es aber auch noch vor Ablauf der Garantie machen lassen.....
vergiss es! das bringt = "0" - wenn dann eh schon alles runter ist, gleich Alubutyl rein.- bei mir hats erfolge gezeigt- Die Hutablage ist komplett ruhig- wie es sein sollte.. echt ein Armutszeugnis von Audi!
Gruss
Andy
Zitat:
Original geschrieben von ts9601
ich hatte das gleiche problem... a5 mit el. heckrollo.
es gibt dazu von audi einen reparaturleitfaden für den händler. ich habe ihn selbst gesehen und durchgeblättert. das teil umfasst mehrere seiten mit genauen hinweisen, welche punkte mit welchem material wie abzudämmen sind. die problematik ist nach aussage des werkstattmeisters bekannt und inzwischen ein erhebliches problem. das werk versucht definitiv durch reparaturmaßnahmen gegenzusteuern.
wie ist das eigentlich in der laufenden produktion, werden diese massnahmen dann nicht gleich mit eingebaut ?
bzw. wie siehts mit dem FL aus, könnte audi da evtl. schon aus den fehlern gerlent haben und die dämmungen werkseitig verbauen ?
weiß einer wie das gehandhabt wird ?
was dagegenspricht ist der beitrag von godam, das fahrzeug scheint ja wohl neu zu sein, wie hohl ist das denn wenn solche massnahmen denn nicht gelich einfliessen.
das fliesst nix ein......Audi sieht wohl die Produktionskosten hier höher an , als das manuele Nacharbeiten in den Werkstätten für einige wenige, welche in ihrem A5 laute Musik hören...
Zitat:
Original geschrieben von godam
sub auf 3/4 da scheppert und brummt es schon bei zimmerlautstärke ind der beifahrertür (seltsamerweise nur dort und nicht in der fahrertür)
Mit relativ hoher Wahrscheinlichkeit fängt die Fahrertür früher oder später auch an zu klappern.
Zitat:
Original geschrieben von rudiyoda1
gibt es eine TPI für ....ziemlich recht umfangreiche entklapper Methode...da wird so ziemlich alles mit Filsband bearbeitet, was möglich ist.......ob es hilft kann ich nicht sagen.....werde es aber auch noch vor Ablauf der Garantie machen lassen.....
Hier muß man jedoch aufpassen, daß man einen :) erwischt, der nicht nur Filz drunter legt sondern, wie Scotty18 schon schrieb, auch jede Menge Dämmmaterial mit einbaut.
Die erste Werkstatt, in der ich war, hat zweimal nur Filz untergelegt, mit dem Ergebnis, daß es keine hörbare Verbesserung gab.
Die haben mich dann sogar an ein größeres Audizentrum verwiesen ....
Dort haben die, laut eigenen Angaben, in einer 10 Stunden Aktion den Sub sowie die beiden Türlautsprecher mit speziellen Dämmmatten vollgestopft.
Nun ist der Sub komplett klapperfrei, an den Türen ist es wesentlich besser geworden, jedoch nicht gänzlich klapperfrei.
Bei manchen Passagen vibriert es immer noch, jedoch ist dies einigermaßen erträglich, weil relativ selten.
Der Meister vom Audizentrum hat selbst gesagt, daß das Ergebnis nicht voll zufriedenstellend ist, jedoch sie es einfach nicht besser hinbekommen.
Scotty18 hat ja eine spezielle Dämmfolie ausgemacht, die von dem vom :) verwendeten Material abweicht.
Wenn Scotty18 jetzt wirklich absolut kein Vibrieren/Klappern mehr feststellen kann, dann würde ich die Folie beschaffen und mit zum :) nehmen.
Ich selbst habe dazu keine Lust mehr, auch weil das Vibrieren jetzt fast weg ist und der Sub komplett Ruhe gibt.
ich würde sagen ich besuche mal wieder den Scotty....der macht sowas gerne.... :D
Zitat:
Original geschrieben von rudiyoda1
ich würde sagen ich besuche mal wieder den Scotty....der macht sowas gerne.... :D
- genau so gerne wie ich Mittelkonsolen ausbaue um die Dekorleisten zu tauschen :rolleyes: - oder Fronten demontiere um "grills" zu tauschen ;)
Darfst aber trotzdem noch mal wiederkommen, glaub ich werd dann der neue "Dämmexperte" - bei der gesamten Palette von Audis werd ich da bestimmt nicht arbeitslos ; ist eigentlich eine Marktlücke ... !!
komm, fuer kohle mast du alles......ausser vielleicht Mittelkonsolen...
du darfst dann auch in die Dämmung deine Signatur reinritzen...
oder eine Mega-Aktion....
- FL-Lenkrad, abgeflacht
- Fensterheber-Facelift...
- Türdämmung
Zitat:
Original geschrieben von rudiyoda1
komm, fuer kohle mast du alles......ausser vielleicht Mittelkonsolen...
du darfst dann auch in die Dämmung deine Signatur reinritzen...
ich habe gestern noch eine mittelkonsole gemacht ~45min inkl. Wechsel des Rahmens - und ohne "schaden" ;) - bei mir steht bald der Wechsel auf Carbon an, von daher sind meine Alu gebürsteten dann über ...
FL Lenkrad ist kein Problem, sofern das technisch passt, auf die Signatur komme ich zurück :P
- Bei dir sind es ja zum glück nur die Türen, da du keine Hutablage hast die scheppert !
plus
FL-klimabedienteil
FL Heckleuchten
Led - Kennzeichenbeleuchtung + außenbeleuchtung (unter den Türen die)
dann machen wir gleich den ersten bebilderten komplett Umbau auf Facelift....
@scotty suche dir schon mal einen Wochenende aus...:D