Tue Aug 14 23:52:42 CEST 2012
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Olli the Driver
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Kommentare (175)
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Astra, J, Opel, Probefahrt
Der nächste Test stand an. Diesmal ein Opel Astra. Passt das zu den anderen Autos der sogenannten "Premiumhersteller"? Ja! Ich suche kein Auto das irgendein Marketingfuzzi als Premium definiert sondern ein Auto das meine ganz persönlichen Ansprüche erfüllt. Dass er dazu in der Lage ist hat der Astra Sports Tourer 1.4 Turbo, den ich vor einem halben Jahr mal als Leihwagen hatte, bewiesen. Bei dem fand ich den Motor nicht gut, die Sitze haben nicht gepasst und die Ausstattung war karg.
Alle diese Kritikpunkte sind beim Vorführer vom
Dass der Astra J ein gutes Fahrwerk hat konnte ich bei der ersten Fahrt mit diesem Wagen schon feststellen. Er ist etwas weicher als der V40, untersteuert etwas mehr und neigt sich stärker in Kurven, wirkt aber nie unsicher und erlaubt ähnliche Kurvengeschwindigkeiten wie der Volvo.
Was mich bei der ersten Fahrt mit dem Astra J gestört hat war der Motor. Der 1.4 Turbo (Benziner) mit 140 PS war mir auf der Autobahn zu schlapp. Der 1.6 Turbo ist etwas zu durstig, also teste ich mal den momentan stärksten Motor den ich im Astra als Firmenwagen bestellen könnte: den 2.0 CDTI Diesel mit 163 PS. Aber auch dieser Motor fühlt sich, wie schon der Benziner, nach viel weniger an. Die Leistung reicht, mehr braucht man nicht (will man aber vielleicht
Der Motor bleibt der größte Kritikpunkt. Das Navi mit einer geduldsam zu bedienenden, in dieser Preisklasse aber immerhin vorhandenen, Sprachsteuerung liefert eine plausible Routenführung, das Radio klingt auch ohne aufpreispflichtige Lautsprechersysteme ganz ordentlich, das adaptive Licht liefert meistens eine gute Ausleuchtung (das Fernlicht wird bei Gegenverkehr etwas zu spät abgeblendet und in Autobahnauffahrten wird das Fernlicht eingeschaltet), die Bedienung ist weitgehend intuitiv.
Der positive Eindruck den der Astra generell beim ersten mal gemacht hat bleibt. Der Motor ist nicht toll, aber ich könnte mich damit arrangieren. Der Astra wirkt im Innenraum nicht so hochwertig wie der V40, aber der Gesamteindruck passt und das gebotene ist dem Preis angemessen - ganz anders als im BMW 1er.
Der Astra begeistert mich nicht. Der Volvo V40 behält seinen Spitzenplatz. Aber der Astra schafft es trotz seines schlechteren Motors den BMW auf den letzten Platz zu verweisen. Der Bayer hatte sich durch seine schlechten Sitze disqualifiziert. Im Astra überzeugen mich Fahrwerk und Sitze, der Komfort ist mir wichtiger als die Sportlichkeit. Den Volvo finde ich in allen Punkten besser als den Astra. Dennoch bleibt der Astra im Rennen. Sein Pluspunkt ist der Preis. Ich habe nur ein begrenztes Firmenwagenbudget, muss eine vom Kaufpreis abhängen Betrag monatlich für die Eigennutzung zahlen und den Listenpreis versteuern. Damit bin ich nicht nur auf der Suche nach dem besten Auto das zu meinen Anforderungen passt, sondern unter mehreren in Frage kommenden Kandidaten dann auch nach dem günstigsten. Ich finde den Opel Konfigurator etwas unübersichtlich, insbesondere wenn man verschiedene Ausstattung/Motorvarianten konfigurieren will muss man hier öfters bei Null anfangen. Aber nach dieser Probefahrt weiß ich dass es sich lohnt etwas Zeit mit der Astra Konfiguration zu nehmen. Er ist eine legitime Alternative über die ich nachdenken werde. |
beseitigt. Hier steht ein Astra Sports Tourer 2.0 CDTI und Start/Stopp mit 163 PS und 6-Gang Handschaltung parat, Ausstattungslinie Innovation, dazu noch die AGR Sitze. Damit kann man es im Astra aushalten, sieht einigermaßen schick aus und ist bequem. Vorne ist genügend Platz vorhanden, die AGR Sitze lassen sich dem Körper hervorragend anpassen. Hinten ist ausreichend Kniefreiheit vorhanden, Kopffreiheit im Sport Tourer auch. Ich hätte ja lieber den 5-Türer gefahren, aber der 2.0 CDTI war beim 
), dennoch schneidet der Motor im Vergleich zur Konkurrenz schlecht ab. Sowohl der (Peugeot) 2.0 Liter Diesel mit 136 PS in meinem C70 als auch der 143 PS starke 
Mon Sep 17 15:11:25 CEST 2012 |
Driftmaster25
So wie beim CDTI Biturbo.
Das hat noch lange nichts mit Premium zu tun.
Willst doch nicht etwa Motorenbaukunst eines Premiumherstellers ala BMW oder Mercedes mit der eines Volvo vergleichen.
Mit den Entwicklungen und der Motorenpalette sind sie auf Opel Niveau nicht besser und nicht schlechter. Mal kommt Opel mit guten Sachen mal auch Volvo.
Außer bei dem Abstandstempomaten Zeugs ist noch niemand auf mein Sicht eingegangen und konnte das Gegenteil beweisen.
Bei dem habt ihr Recht. Hatte den Test unlängst im Fersehen gesehen und hatte den Volvo eher beim am hinteren Ende im Kopf. Streitet auch keiner ab das sie auf dem Gebiet nie gut waren.
Mon Sep 17 15:16:59 CEST 2012 |
Eifel-Elch
Bloß weil wir widersprechen, gehen wir nicht auf Deine Sicht ein???
Jetzt wirds lustig. du solltest mal die Antworten richtig lesen.
Kann ich eine A-Klasse von 2009 mit einem C30 von 2009 ergleichen? Was die Innenraumoptik und -haptik angeht, ja. Und da war für mich der C30 meilenweit "premiummer".
Auch der letztes Jahr von mir gefahrene aktuelle Astra blieb optisch und haptisch hinter dem 3 Jahre älteren S60 zurück. Was ist daran nicht auf Deine Sicht eingegangen?
Mon Sep 17 15:28:03 CEST 2012 |
Driftmaster25
Also wenn wir so mal anfangen dann lest mal das durch was Opel so alles zu bieten hat.
http://www.motorsport-magazin.com/.../...nnovativem-kuehlkonzept-.html
Dann zum Thema 5 türig. 5 türig ist bei mir wenn die Heckscheibe mitöffnet. Fließheck eben. 4 türig wenn nur eine Klappe öffnet. Aber manche kapieren das eben nie.
Wer sonst noch 5 Zylinder hat?? Weil die wohl nicht so gut sind das sie andere nachbauen müssen.
@ Eifel Elch: Es geht nicht darum das hier streiten will ob Opel oder Volvo besser ist. Die beiden Marken haben ganz eine andere Ausrichtung wo der eine besser ist ist der andere wieder schlechter und umgekehrt.
Aber für mich ist Volvo nicht Premium. Weil einfach mehr dazu gehört. Nämlich ein Auto als Ganzes als Premium zu bauen. und nicht eben mal nur einen hochwertigen Innenraum hinzuzaubern.
Mon Sep 17 15:32:35 CEST 2012 |
Driftmaster25
Dann vergleichen wir mal einen C30 mit einem 10 Jahre alten 5er BMW.
Ihr seid mir ne lustig Fraktion.
Mon Sep 17 16:21:39 CEST 2012 |
Driftmaster25
So um das Kapitel zu beenden. Ich streite mich jetzt nicht mit euch rum ob Volvo ein Premiumhersteller ist oder nicht. Und ober er besser als Mercedes Audi BMW ist oder nicht.
Ich bleib bei meiner Meinung und keiner konnte mich davon überzeugen. Vielleicht können es die zukünftigen Modelle von Volvo. Das bisher gefahrene ist meiner Meinung nach den Preis nicht Wert gewesen was Qualtitiät, Reperaturanfälligkeit und Motoren betrifft.
Ich kenne auch nur einen kleinen Teil von Ausstattungen die es bei Volvo gibt vermutlich habt ihr auch Austattungen die manche von Audi Mercedes Bmw übertreffen. Was auch schon manche Ausstattungen von Opel tun. Und Vieles ist Geschmackssache.
Wie schon oben erwähnt für mich gehört für einen Premiumhersteller etwas mehr dazu.
Zum Test sei gesagt der 1.4 Turbo ist wirklich nicht gut zu fahren. Beim 2.0 cdti kann ich aber absolut nicht zustimmen.
Vielleicht sollte der Tester berücksichtigen das er mit einem Kombi fährt. Und die anderen genannten eben keine Kombi sind. Auch die Rad Reifen Kombination ist nicht unwichtig.
Leider konnte keiner von euch auch Antwort auf den neuen V40 geben. Warum das Gewicht doch etwas hoch ist. Der Kofferraum ziemlich klein ist , das sitzen im Fondsbereich für große Leute eine Zumutung ist und die Fahrleistungen gegenüber vergleichbaren BMW oder Audis laut Papier zumindest doch schlechter sind.
Mon Sep 17 16:37:55 CEST 2012 |
t3chn0
Das kann ich dir gerne sagen. Volvo verbaut als einziger Hersteller Crash-Deflektoren zusätzlich im Motorraum, so dass auch Aufprallsituation, wo nur ein Stück des Vorderwagens auf eine kleine Kante stoßen komplett abgefedert werden.
Dieser Test hat erhebliche Mängel bei den Deutschen Konkurrenten offenbart.
Die 5 Zylinder sind so schlecht, das Audi diese wieder eingeführt hat beim RS3 und TTRS.
Mon Sep 17 16:46:55 CEST 2012 |
XC70D5
BMW führt jetzt 3-Zylinder ein...was aber nicht heißen muss, das 3-Zylinder gut sind...
Jeder Zylinder mehr, ist ein Quentchen Fahrspaß mehr. Der 5-Zylinder-Sound ist schon was besonderes...ein Reihen-6er schön laufruhig und dennoch kernig im oberen Drehzahlbereich...ein V8 blubbert so schön...ein V10 grollt wie Hölle...und ein 12-Zylinder ist über alles erhaben...und in den meisten Fällen würden 2 Zylinder reichen...
...und in manchen Fällen reicht sogar ein Opel. Aber wer fährt sowas, wenn er nicht muss???
Mon Sep 17 17:02:53 CEST 2012 |
t3chn0
Richtig, denn Volvo verbaut als einziger neben BMW keinen V6, sondern einen R6 und auch die 5 Zylinder sind R5 Motoren, aber da bin ich mir nicht ganz sicher.
Übrigens, welche Emotionen weckt denn ein Astra oder Insignia? Mal abgesehen von den OPC Modellen.
Volvo gibt mir ein Gefühl von Geborgenheit und erinnert mich, durch dass Skandinavische Design an den schönen Norden, das Meer
.
Deshalb sind Volvos, von oben betrachtet, wie ein Boot gezeichnet und das ist kein Scherz.
Mon Sep 17 17:35:02 CEST 2012 |
1.4 ecoFLEX
Ach, die Volvo LKWs auch?!
Und wie oft noch: Design ist geschmacksache! Bei mir kommt z.B. bei einem Volvo nichts an "emotionen"
Mon Sep 17 18:53:00 CEST 2012 |
Driftmaster25
@t3chno : BMW baut sie als R6 wegen Hinterradantrieb. Und Volvo soweit ich weiß baut die 5 Zylinder quer ein, aus dem Grund weil der leichter passt als ein 6 Zylinder quer.
Also bei mir weckt ein Insignia mit OPC Line Innen und Außen extrem viel Emotionen. Sportlich und elegant zugleich. Momentan die schönste Sportlimo.
Mich macht der Norden und die Kälte depressiv
Viell ist Volvo Schuld an den vielen Suiciden.
Spaß beiseite. Werd den V40 bestimmt mal Probefahren bis jetzt hab ich ihn ja nur gesehen.
Dann bin ich mal gespannt.
Bin den 2.0 cdti im 5 türigen astra schon Probegefahren und der ging sehr gut gegangen.
Viell liegt es am zusatzgewicht durch den Kombi und die Reifendimension.
Oder eben auch am ecoflex bin mir jetzt nicht sicher ob die ecoflex ne länger übersetzung haben.
Zumindest laut Papier müsste der 150PS V40 was Beschleunigung betrifft schlechter sein.
Mon Sep 17 19:01:41 CEST 2012 |
Pingback
Kommentiert auf: Versuch: Themen, über die man stundenlang diskutierern kannSeite 2 : Mir ist nochwas eingefallen: Warum kann man beim XC60 das R...
Mon Sep 17 19:24:47 CEST 2012 |
t3chn0
Ok, lasse ich gelten. Ein Insignia OPC ist schon ein feines Auto. Aber hat dein Fahrzeug auch OPC Line, bzw. ist es ein OPC? Und was passiert ohne OPC Line? Welche Emotionen werden dann geweckt?
Bei Volvo heißt OPC Line, R-Design und sieht im V40 so aus:
http://www.n-tv.de/img/71/7198836/O_1000_680_680_45510-1-5.jpg
http://media.caranddriver.com/.../...-spec-photo-473706-s-1280x782.jpg
http://s1.aecdn.com/.../...o-v40-r-design-unveiled-photo-gallery_2.jpg
Nicht hochwertig? Oo
Mon Sep 17 20:08:12 CEST 2012 |
Driftmaster25
Foto 1+2 sieht super aus. Vorallem die Alueinsätze. Und das Alcantara. So gefällt mir das.
STimmt das ist für mich hochwertiger als in einem Astra und auch sportlich.
Foto 3 naja das Lenkrad gefällt mir nicht so könnte ein OPC Lenkrad vertragen.
Und an den Tacho muss man sich mal gewöhnen. Wundert mich das gerade Volvo
das verbaut. Ich steh mehr auf Analog Anzeigen. Das digitale hat ja auch Renault,
ist nichts für mich.
Wenn der Insignia kein OPC oder OPC Line ist. Hmm naja der Cosmo und der Innovation ist schon auch fein halt mehr elegant und auf Komfort. Ich steh mehr auf die sportliche Optik
mit den 20 Zöllern. Und vorallem innen OPC Lenkrad, und die OPC Recaro Schalensitze :P :P bekommt eben auch für die normalen. Und der Allrad ist richtig was Feines. In einer Zeitschrift für Sportwagen hatten sie mal einen Allrad Test richtig auf reiner Eis und Schnee Fahrbahn mit Parcour und der Opel Insignia machte so ziemlich alles nass. Auch die Fahrzeuge von den "Premiumherstellern" die deutlich mehr PS hatten.
Aber stimmt so gefällt mir auch der Innenraum vom V40. Aber auch erst jetzt bei den Neuen. Das Design in den Alten war für mich extrem grausig, dazu noch die Fernsehsessel. Und in den BMW E46 Individual gab es schon richtig schöne Ausstattungen.
Was kostet der V40 dann bitte mit der Ausstattung??
Die Ausstattung in der Optik müsste es für den S60 geben
das wär so richtig geil :P
Mon Sep 17 20:36:27 CEST 2012 |
t3chn0
Was ist denn am S60 R Design Interieur nicht gut?
http://www.autocarzine.com/.../Volvo_S60_R_Design_011110_12.jpg
http://www.ridelust.com/wp-content/uploads/2011/11/Dash.jpg
http://cdn.autos.ca/image_resize.php?...
http://images.thetruthaboutcars.com/2012/02/IMG_5440.jpg
Der S60 T6 R-Design Polestar (sowas wie OPC) hat einen 3.0L R6 Twin Scroll Turbo mit Allrad und 330PS/480NM.
Mon Sep 17 20:50:48 CEST 2012 |
Driftmaster25
Was kostet sowas ungefähr ? also der v40 mit der Ausstattung .
Und der S60 mit der R Ausstattung?
Mon Sep 17 20:54:43 CEST 2012 |
Driftmaster25
Beim S60 gefällt mir der Tacho besser
Mon Sep 17 21:02:24 CEST 2012 |
1.4 ecoFLEX
Opel Astra,
5-Türer, INNOVATION,
2.0 CDTI ecoFLEX, 121 kW (165 PS) Start/Stop, Manuelles 6-Gang-Getriebe € 27.830,00
Farbe Silbersee € 530,00
Modell Leder, Schwarz € 1.400,00
Räder 4 Leichtmetallräder 8 J x 18 im 10-Strahlenspeichen-Design € 490,00
Sonderausstattung:
Sportfahrwerk, tiefergelegt € 180,00
FlexRide Sicherheitsfahrwerk € 980,00
Komfort-Paket € 450,00
Sportsitze, vorn € 0,00
Außenspiegel, elektrisch betätigt und heizbar, elektrisch anklappbar € 170,00
Raucher-Ausstattung € 20,00
Frontkamera (Generation 2) € 700,00
Solar Protect®-Wärmeschutzverglasung € 200,00
Parkbremse, elektrisch € 135,00
Ergonomiesitz mit Gütesiegel AGR (Aktion Gesunder Rücken e.V.), Fahrer und Beifahrer € 295,00
Rückfahrkamera € 450,00
Dachspoiler, in Wagenfarbe € 260,00
Innenraum-Paket € 0,00
Nebelscheinwerfer € 185,00
Radio Navi 900 Europa € 1.150,00
Quickheat Schnellheizsystem € 260,00
_______________________________________________________________________________
€ 35.685,00
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Wäre doch ein gutes Angebot, oder?
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Mon Sep 17 21:23:43 CEST 2012 |
Driftmaster25
sieht schick aus. Gibt es in Deutschland den Color, die sind schön, in weiß mit schwarzem Dach und schwarzen Felgen z.B.?
Innovation find ich bei uns gar nicht beim Astra.
Mon Sep 17 22:23:49 CEST 2012 |
Olli the Driver
Der Insignia ist mir zu groß, mit dem habe ich mich nicht näher beschäftigt. OPC wäre ohnehin nicht mein Ding.
Mein Volvo S60 I D5 hat knapp 180.000 km durchgehalten bevor ich einen neuen Firmenwagen bestellen musste, Qualitativ gut, das Leder am Fahrersitz war nicht mehr neuwertig, aber sonst keine Probleme. Am Ende stand eine große Reparatur bzgl. der Injektoren an, aber das betrifft andere Diesel ja auch.
Nein, der V40 ist kein Kombi, ich will ja auch keinen Kombi.
Ich finde den V40 Innenraum sehr hochwertig, da kommt nur noch der A3 gegen an, A-Klasse und 1er sind geschlagen. Zu den Tasten auf der Mittelkonsole sollte ein Opel-Fahrer besser nichts sagen
Das steht doch im zweiten Absatz vom Artikel: der Händler hatte den 2.0 CDTI nur als Sports Tourer
Das Kofferraumvolumen ist für so ein Auto ok. Laut den Messwerten ist er der kleinste, aber man werde einen Blick in meine Tests und man sieht anhand der beiden Taschen das ich mein Gepäck im V40 am besten unterbringen kann.
Ich bin 1,78 m groß. Die Kopffreiheit mit dem Panoramadach gefällt mir auch nicht, ohne ist alles gut. Im der 4,80 langen Insignia Limousine stoße ich übrigens auf den Rücksitzen ans Dach.
Beim Kauf meines ersten S60 waren 3er (E46) und A4 (B6) meine Favoriten. Den hochwertigsten Innenraum hatte der Audi. Der E46 war der letzte BMW der dieses schöne fahrerorientierte Cockpit hatte. Den S60 fand ich von innen damals nicht ganz so gut, aber der Motor und das Fahrwerk - ich fand es nicht zu weich - haben überzeugt. Und nix mit Ford - als Ford Volvo übernommen hat war der S80 I schon auf dem Markt und V70 II und S60 I fertig konstruiert, der erste Volvo mit Ford Einfluss war der S40 II.
Den 136 PS Diesel mit Handschaltung fahre ich jetzt über 123.000 km im C70. Selbst in dem 1,7 Tonnen schweren V70 empfinde ich diesen Motor als besser als den 2.0 CDTI im Astra. Es gibt bessere Schaltungen, aber hakelig ist die in meinem Wagen nicht.
Ich finde halt schon das ein Volvo Emotionen weckt. Bin aber auch kein Lehrer
Wie gesagt, der Insignia ist innen niedriger.
Dann schau dir mal die aktuellen Crashtests an, da zeigt Volvo den anderen, einschließlich Mercedes, wie man sichere Autos baut.
#Kopfschüttel# Nimmst du nie als Fußgänger am Straßenverkehr teil? Und die Assistenten sind eine Unterstützung für den Fahrer.
Bei mir ist es andersrum. Volvo weckt Emotionen, Opel lässt mich kalt, das wäre einfach nur ein Auto um von A nach B zu fahren.
Sportlichkeit interessiert mich nicht.
Für mich ist der Volvo ein Premiumprodukt.
Welche Reparaturanfälligkeit?
JA. Volvo war damals schon Premium!
Die 5-Zylinder waren etwas besonderes. Der 3er war mir damals zu eng im Innenraum, der A4 hat mir besser gefallen, nur der Pumpe-Düse TDI der mich vorher schon im Golf genervt hat war das KO für den A4, so ist es ein S60 D5 geworden. 6-Zylinder und mehr interessieren mich nicht weil die eh nicht in mein Budget passen, da hat Volvo nicht viel zu bieten, richtig.
Warum? Wenn man nun mal S60 fährt und dann einen Astra Leihwagen bekommt kann man die doch wohl vergleichen? Der Astra Sports Tourer ist immerhin länger als der V60.
Du überzeugst hier aber auch niemanden. Nochmal, von welcher Reparaturanfälligkeit redest du? Ich fahre jetzt seit 8 Jahren Volvo und kann da nichts negatives feststellen.
Ist der Astra etwa ein Leichtgewicht? Beim V40 darf man davon ausgehen, die ersten Tests sind da ja sehr positiv, das dieser Wagen wiederum sehr sicher gebaut ist. Zum Kofferraum hatte ich schon was geschrieben, der ist nicht so klein wie er laut den Prospektangaben erscheint. Das habe ich nachgemessen und mit realem Gepäck getestet und hier in den Berichten dokumentiert. Im Fond vom Insignia sitzt man bezogen auf die Kopffreiheit schlechter. Bedeutend schlechter sind die Fahrleistungen auch nicht.
Wir haben offenbar einen völlig anderen Autogeschmack. Sportlich mag ich nicht, mehr als 17" Räder werde ich auch nicht kaufen, Schalensitze definitiv auch nicht. Beim Astra gefällt mir die Innovation Innenausstattung am besten
Mon Sep 17 23:04:47 CEST 2012 |
Olli the Driver
Zur Konfiguration:
Preis
Astra 5-Türer, INNOVATION € 27.830,00
2.0 CDTI ecoFLEX, 121 kW (165 PS) Start/Stop, Manuelles 6-Gang-Getriebe
Graphitschwarz € 530,00
Stoff Lace, Schwarz € 390,00
4 Leichtmetallräder 7 J x 17 im 10-Speichen-Design € 0,00
Optionen (11)
Sie haben gewählt:
Außenspiegel, elektrisch betätigt und heizbar, elektrisch anklappbar € 170,00
Sportsitze, vorn € 0,00
Komfort-Paket € 550,00
Frontkamera (Generation 2) € 700,00
Quickheat Schnellheizsystem € 260,00
Ergonomiesitz mit Gütesiegel AGR (Aktion Gesunder Rücken e.V.), Fahrer und Beifahrer € 295,00
3. Kopfstütze, hinten Mitte € 50,00
Radio Navi 900 Europa € 1.150,00
Mobiltelefon-Vorbereitung, € 300,00
Rückfahrkamera € 450,00
Fußraumteppiche, Velours € 50,00
Infinity Sound System€ 580,00
Gesamt € 33.305,00
Volvo V40 D3 € 26.280
Momentum € 3.100
Metallic € 700
Fahrerassistenz-Paket € 990
Licht-Paket € 990
Styke-Paket mit Parkassistent € 1.250
Business-Paket Pro € 1.670
Sitzheizung 310
Innenspiegel mit Abblendautomatik € 150
Preis € 35.440
Also 2.135 Euro Mehrpreis - das ist der Volvo definitiv wert
Mon Sep 17 23:18:10 CEST 2012 |
t3chn0
Du mußt beim Opel noch das Infinity hinzufügen, wenn er auf HighPerformance Sound Niveau kommen soll.
Mon Sep 17 23:23:19 CEST 2012 |
Olli the Driver
Danke für den Hinweis, das hatte ich eigentlich gewählt, rechne das oben mal mit ein.
Tue Sep 18 07:26:08 CEST 2012 |
Südschwede
Ich war bis Februar Opel-Fahrer. Vectra C Caravan Cosmo 1,9 CDTI, neu gekauft 9/2006, 120.000 km gefahren. War ein sehr gutes Gefährt, bis auf ein paar typische 1,9 CDTI-typische Mängel. Als es um die Nachfolge ging, guckte ich natürlich auch bei Opel, aber das war trotz aller Sympathie nur enttäuschend. Ich habe 3 verschiedene Insignia ausgiebig probegefahren, bis ich merkte, dass auch ein 4. oder 5. die Eindrücke nicht verbessern würde. Um es auf den Punkt zu bringen: Der unkultivierte 2,0 CDTI ist für jedes Opel-Modell eine Strafe und Opel baut seine neueren Modelle am Marktbedarf vorbei. Die Motorenpalette hinkt hinterher, die Modelle wie Astra und Insignia sind zu fett, zu schwer und bieten in ihren ausladenden Karosserien zu wenig Innenraumgröße und lächerlichen Nutzwert.
Ich bin nicht markenfixiert und fahre nun einen 2010er Volvo V70, der mir sehr viel Freude macht. Wäre es der nicht geworden, hätte ich einen Ford Mondeo Turnier gekauft. Von dessen Nutzwert, Komfort, Fahrwerk und dem 2,2 TDCI-Diesel kann sich Opel mal ein Scheibchen abschneiden. Und das, obwohl der Nachfolger schon scharrt.
Es ist schade, dass es mit Opel bergab geht, denn ich hege noch große Sympathie für die Marke. Aber bei den an den Marktbedürfnissen vorbeigebauten Modellen wie Astra und Insignia wundert mich das nicht.
Tue Sep 18 15:04:40 CEST 2012 |
XC70D5
43.680 für den D4 mit allem was ich nett finde...
...für 2.280,-€ mehr bekäme ich den 120d xDrive mit vergleichbarer Ausstattung...
Fürs gleiche Geld gibt's aber auch große und richtige Autos...gut, dass ich noch 'was Zeit habe
Wed Sep 19 12:46:07 CEST 2012 |
pinkman
Ich habe neben dem Insignia auch einen 1er mit Business Navi und ich kann dir sagen für 1800€ ist es ggü. dem Opelnavi nicht besser. Die ruckelnde Darstellung bei Richtungswechseln ist eine Unverschämtheit und das wirklich spürbar bessere Professionalnavi bei BMW kostet min. 2400€. Beim Insignia war das Navi in meiner Ausstattungslinie inklusive. 3D-Darstellung ist möglich.
Und was die Inneraummaterialen betrifft: Mein Bruder fährt nen Volvo. Wer mir jetzt erzählen will die Kunststoffe wären besser der soll sich mit mir neben die beiden Fahrzeuge stellen und die Türpappen vergleichen.
Wed Sep 19 14:23:57 CEST 2012 |
t3chn0
Welche Türpappen?
Übrigens, für Driftmaster:
http://m.auto-motor-und-sport.de/.../...-schuss-abenteuer-5652287.html
Und ein Auto besteht nur aus Türpappen? Was fuer einen Volvo fährt denn dein Bruder?
Wed Sep 19 20:52:22 CEST 2012 |
Olli the Driver
Ich vergleiche die Oberseite der Armaturenbretter, das ist schließlich der Teil den ich mit am häufigsten sehe.
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Thu Sep 20 13:22:24 CEST 2012 |
Driftmaster25
@Olli: Ich hab schon gelesen das für dich damals nur der Sports Tourer für die Probefahrt zu bekommen war. Ich meine nur zu deiner Ansicht der 165 PS Motor wäre der Schlechteste im Vergleich. Wollte ich nur anmerken das du eben das Mehrgewicht eines Kombis nicht unterschätzen darfst. Also ich kenne jetzt nur den 5 türigen Astra mit diesem Motor und kann diese Ansicht nicht teilen. Solltest viell mal einen probieren.
Und einen S60 mit einem Astra Kombi zu vergleich ist noch immer lächerlich für mich. Der S60 zielt nach einer anderen Käufer Schicht und ist auch in einer anderen Fahrzeugklasse. Ob das Baujahr älter ist spielt dabei keine Rolle.
Dazu das Opels schwer wären........ Das ist auch richtig. Nur Volvo ist ebenfalls schwer. Schwarz auf weiß auf dem selben Niveau wie Opel. Man muss dazu sagen das die Opel laut den Tests zu den Sichersten seiner Klasse gehören. Und das mit nicht viel Abstand zum Volvo. Der neue Astra hat Topwerte. Dazu kommt das Opel die neuen Modelle so baut das mehr Knautschzone zu empfindlichen Bauteilen entsteht bei einem Unfall und nicht gleich alles kaputt ist. Mir ist lieber ein Auto ist schwerer dafür passt die Qualität und es wird was haltbares und sicheres verbaut. Ein TopGewicht wie Audi hat weder Volvo noch Opel.
Zur Reperaturanfälligkeit möchte ich mal nichts sagen und ob die Motoren so toll sind.
Jeder hat da wohl seine eigenen Erfahrungen. Das sich Leute wohl eher im Forum aufhalten und nach Lösungen suchen wenn sie Probleme haben ist dabei ebenso klar.
Ich fuhr großteils BMW und hatte nur Probleme. Bis ich es satt hatte. Vom Design her gefallen sie mir nachwievor. Nur Preis Leistung ist es mir einfach nicht mehr Wert. Der Vectra C GTS mit dem 1.9 CDTI ist mein erster Opel. 150 PS mit Chip auf 185. Verbrauch 7 Liter. Mittlerweile 150000km und keine Probleme. AGR war mal defekt wurde aber mit dem Chiptuning deaktiviert. Und einmal Bremsscheiben + Beläge. Beim BMW waren jedes Jahr irgendwelche Lager oder Buchsen defekt.
Und auch von einigen ehemaligen oder noch Volvo Fahrern hab ich schon zu hören bekommen nie wieder Volvo. Bzw. diversen Mechanikern. viell ist es ja bei den Neuen besser.
Thu Sep 20 13:42:19 CEST 2012 |
Driftmaster25
Mich wundert ja das der ier BMW immer so gelobt wird. Also in der Klasse Hinterradantrieb. Meines Erachtens müsste der BMW durchfallen. Gut im städtischen Bereich wo es im Winter nicht viel Schnee hat lässt man sich es ja noch einreden. Aber ansonsten bei jeder kleinen Steigung bleibt er hängen. Absolut unbrauchbar als Alltagsauto. Ich kenne einige Frauen die sich einen gegönnt hatten weil er ja ach so schön ist. Dann sind sie nicht mal ne kleine Steigung in die Garage hochgekommen
und alle haben sie den BMW im Frühjahr wieder verkauft.
Thu Sep 20 13:45:05 CEST 2012 |
Driftmaster25
Gibt es eigentlich schon einen Preis für den V40 R-Design ?
Thu Sep 20 21:04:14 CEST 2012 |
Olli the Driver
Nein. Ich habe keinerlei Interesse mehr am Astra! Der V40 ist nicht viel teurer und in meinen Augen viel hochwertiger als der Astra. Der Astra ist für mich nur eine Karre um von A nach B zu fahren, der V40 ein Auto in dem ich mich wohlfühle und gerne längere Strecken fahren würde.
Das gibt es überall. Auch bei uns im Volvo Forum waren (und sind) einige User die echte Montagsautos erwischt haben. Ich bin seit 8 Jahren mit meinen Volvos und der Werkstatt zufrieden.
Ja:
http://www.motor-talk.de/.../...neuen-volvo-v40-r-design-t4174293.html
Sat Sep 22 21:40:22 CEST 2012 |
t3chn0
Also irgendwie rede ich gegen eine Mauer.
Opel Insignia Sicherheit:
http://www.adac.de/.../notbremsassistent_opel.aspx?...
Volvo V40 Sicherheit:
http://www.adac.de/.../notbremsassistent_volvo.aspx?...
Insignia Note: 3,3
V40 Note : 1,7
Die Assistenten im Insignia und Astra sind identisch.
Wo liegen die also auf gleichem Niveau?
Ich selber hatte extremes Pech mit meinem S40 2,0D. Der Wagen hat das Volvo Logo nicht verdient. Ich kenne den Wagen aber auch so, wenn er so läuft wie er soll. Dann ist er toll.
Seit XC60 hat Volvo so dermaßen aufgeholt und seitdem Ford weg ist und ich schon diverse Volvos vom S80II,XC60,S60II wieder gefahren bin, bin ich von Volvo absolut überzeugt.
Du, lieber Driftmaster bist aber noch keinen der Aktuellen Volvo gefahren, ich dafuer Inignia und Astra J. Wir koennen uns gerne nächstes Jahr auf der IAA treffen und die Fahrzeuge vergleichen. Da ist ein gewaltiger Unterschied im Detail bei den Materialien,Dämmung,Infotainment,Sicherheitstechnik.
Alleine der Klang eines 5 Zylinders ist schon was ganz anderes vom Komfort.
Ich bin auch kritisch gegenüber Volvo, weil Gewichtsreduktion, 8 Gang Automatik und mehr AWD Optionen fehlen. Opel ist schwer, weil sie schwer sind. Volvos, weil sie sicher sind.
Sun Sep 23 01:33:29 CEST 2012 |
XC70D5
Beim Opel-Jubiläum gab's Bratwürste. Gibt es bei Volvo Köttbullar?
....gibt es eigentlich argentinische Autohersteller?
Sun Sep 23 17:55:47 CEST 2012 |
Olli the Driver
Nicht nur du
Leider keine aktuellen
.
Sun Sep 23 18:24:06 CEST 2012 |
WalkingElk
Ollis Fahrberichte und Vergleichstests sind nachvollziehbar.
Ich stelle keine seiner Aussagen in Frage und danke ihm für seine Mühe, uns in diesem Blog auf dem Laufenden zu halten. Natürlich hat jeder andere Ansätze und Kriterien, so probieren wir z.B. Autos an und suchen sie nicht aus. Wir erwarten beispielsweise einen elektr. Fahrersitz mit Speicherfunktion für mindestens zwei Fahrer, diese Ausstattung habe ich im Astra nicht einmal gefunden.
Ich habe den Eindruck,
hier versucht jemand den Astra in eine Ebene zu heben, in die er nicht wirklich passt.
Ich habe noch in keinen Opel gesessen, der nicht nach drei jahren an irgendwelchen Plastikteilen knarzt oder klappert. Vieleich waren dass ja alles Ausnahmen in denen ich gesessen bin, aber dass die Ausdünstungen der Kunststoffe auch nach drei Jahren present sind, das hat mich z.B. in unserem Corsa damals tierisch gestunken. Die Sitzposition ist ja nunmal Körperabhängig, aber ich möchte keine lange Tour im Astra machen. Zu den verarbeiteten Materialien, speziell in Punkto Leder und Kunststoff, ist da auch einiges an Verbesserungspotential. Die Auswahl an Farben und entsprechendem Materialien ist stark eingeschränkt, was die Produktionskosten senkt. Die vor 35 Jahren als robust geltenden Motoren, naja. Mein Vater fährt ausschließlich Opel (Rekord, Ascona, Vectra, Zafira und was weiß ich noch), ich habe in all diesen Jahren keine Verbesserung festgestellt. Wer soll eigentlich die ganzen Spalten und Ritzen im Innenraum des Astra sauber machen?
Bei Volvo ist auch nicht alles toll.
Wie schon anderweitig erwähnt, hat der von Driftmaster25 gefahrene S60 nichts mit Ford zu tun. Ford tat in meinen Augen der Marke auch nicht wirklich gut, aber es geht jetzt deutlich bergauf. Nur mal so am Rande, 4, 5 und 6-Zylinder sind alle Quer verbaut. Der neue V40 erziehlt die höchste Punktzahl beim NCAP-Sicherheitstest . Niemals bisher wurde ein Fahrzeug mit so hohen Punktzahlen bewertet. Jetzt erklärt sich auch, wo das Gewicht im V40 her kommt,
aber wieso ist der Astra eigentlich so schwer?Fahrgastzelle und Technik sind schwere und leider auch teure Begleiter. Es ist mit allem Geld der Welt nicht möglich einen Astra mit Werksausstattungsmerkmalen in die Klasse eines gut ausgestatteten Volvo zu bringen, der dann aber natürlich seine Preis hat. Kofferraumvolumen ist eine Sache, aber ich kenne keinen anderen Hersteller, der die Lehne des Beifahresitz nach vorn umlegen kann, was die Laderaumlänge einzigartig macht. Evtl. können das auch andere Hersteller aber ich kenne keinen und finde den Kofferraum im V40 Klassengerecht. 35 Liter weniger als der Astra, bei fast 5cm weniger Länge plus dem Doppelboden, das passt schon.Eine gehobene Klasse leite ich so ab, dass mit dem Konfigurator eine solche erreicht werden kann und da ist Vollausstattung leider nicht gleich Vollausstattung.
Gruß Manfred, der Premium grundsätzlich in Frage stellt.
Und wenn ich jetzt die Brille abnehme.
Nein, es wird im Astra nicht besser, obwohl ich nicht wirklich scharf sehen kann!?
Edit, BTW @XC70D5:
Ja , aber die kennst DU alle nicht.
Wird mit Brasilien aber auch nicht besser, also kein Steak.
Sun Sep 23 19:02:54 CEST 2012 |
WalkingElk
Mehrpreis zum Momentum
Ist euch schon aufgefallen, dass der D3 3.100€ für Momentum kostet, der D4 aber nur 1.800€ und das bei gleichen CO2-Werten und beide Effizienzklasse "A".
Gruß Manfred
Sun Sep 23 19:05:52 CEST 2012 |
Olli the Driver
Ja. Den D3 gibt es in der Basisausstattung, der D4 ist erst ab Kinetic erhältlich.
Mon Sep 24 10:54:08 CEST 2012 |
t3chn0
Hi Manfred, ich gebe dir im Gesamtkontext Recht. Ich muß Opel aber bei einer Aussage in Schutz nehmen.
Langstrecken sollten im Astra und Insignia kein Problem sein. Denn da hat Opel extrem viel getan. FlexRide Fahrwerk, ähnlich dem 4C von Volvo und die Aktion Gesunder Rücken Sitze sind wirklich gut.
Mit den alten Opels hat das wirklich nichts mehr zu tun.
Trotzdem kommt im Astra eher Golf-Feeling auf und nicht V40 Feeling. Im Insignia eher Passat, als S60. Wobei der Passat Highline mit Leder,Dynaudio und 12 Wege Sitzen auch von der Verarbeitung, Materialien,Spaltmaße wirklich sehr sehr gut ist.
Mon Sep 24 11:18:24 CEST 2012 |
Driftmaster25
@t3nchO:
Stimmt gefahren bin ich einen aktuellen noch nicht :P aber am Donnerstag 4 Stunden Zeit V40 und S60 zu testen freu mich schon.
Zum Thema Sicherheit warum kommst du mit dem Abstandsreglertest? Ich hab schon gesagt das Volvo Innovativ ist was Sicherheitsfeatures betrifft. Ich wiederum spreche aber von Crashtests die wohl wesentlich wichtiger sind was Sicherheit anbelangt und da ist der Astra Top was Sicherheit betrifft und nicht viel schlechter. Daher auch das Gewicht. Und mir ist ein Astra lieber wenn er nicht viele Reperaturen hat und die Teile auch was aushalten und da kann er von mir aus schwerer sein. Was nützt es mir wenn er leichter ist wenn wie beim BMW jedes Jahr irgendwelche Gelenke im Arsch sind weil sie dimensioniert sind wie bei einem Kinderspielzeug.
Volvo bietet eben in der sogenannten "Golf Klasse" Sachen und Verarbeitung die bei anderen nur bei den höheren Klassen zu finden sind. Mit dem Verkäufer gesprochen wegen R Design. Haben deswegen so selten welche stehen weil die Nachfrage danach nicht so groß ist. Die meisten Kunden sind vorallem ältere Personen... Ärzte, Anwälte usw. ...... denen vorallem Sicherheit wichtig ist. So hat er es mir gesagt.
Die Verkaufszahlen dürften trotz des tollen Designs nicht recht rosig sein. Also was der mir gleich Prozente angeboten hat, sagenhaft. Um den Preis mehr als eine Überlegung Wert.
Gefahren bin ich ja leider noch keinen aber ich hab sie mir nochmals alle genau angesehen. Also die Sitze sind schon Wahnsinn. Das Beste wo ich jemals drinnen gesessen bin. Die Mittelkonsole und Armaturen sind sehr schick und hochwertig. Finde da hat Opel sogar etwas an Qualität verloren wenn ich meinen Vectra C GTS mit dem Insignia vergleiche. Diese klavierlack Optik finde ich sowas von billig. Und vorallem kratzempfindlich, den Kack haben sie vom Vw Konzern abgeguckt.
Zu den Türverkleidungen muss ich einem Vorredner Recht geben. Sonderlich hochwertigen Eindruck machen die beim Volvo nicht. Der hochwertige Mittelteil bei der Türverkl. ist etwas zu klein geraten. Das viele Plastik rundum macht da keinen guten Eindruck. Das finde ich in meinem Vectra sogar schöner, da bei mir sehr viel mit Leder verarbeitet ist.
Der S40 läuft laut Verkäufer aus und wird es nicht mehr geben. Jetzt komme ich an den Punkt warum es für mich mal sicher kein V40 sein wird. Die Höhe dieses Fahrzeuges. Bin 192 groß und in dem Fahrzeug finde ich mich einfach nicht wohl. Wenn man hinten drinnen sitzt steht man mit dem Kopf leicht am Dach an. Vorne ist es zwar besser. Man fühlt sich aber sichtlich nicht wohl wenn das Dach so Nahe am Kopf ist. Wenn man die Masse vergleicht ist er auch der Niedrigste in der Klasse. Also das geht für mich mal gar nicht.
Da ich Limo gewohnt bin spricht mich der S60 sowieso mehr an. Die haben sogar einen R Design stehen *freu* Macht schon was her. Sportlich elegant ohne zu sportlich zu wirken. Vorne ist es einfach perfekt sitzen. Hinten hat er wieder das Problem das die Dachkante zu schnell nach unten verläuft und man somit wieder mit dem Kopf leicht streift. Nunja mir solls egal sein sitz ja vorne und da ist es um Welten besser als im V40. Von der Optik her inner Mittelkonsole Armaturen Tacho Top. Den runden Schaltknauf finde ich nur nicht passend zum Rest und die Sitze sind von der Optik auch nicht so der Hit. Waren R Design Stoff Leder.
Bin mal gespannt auf den Donnerstag.
An die Volvo Fahrer, stimmt es das die Motoren großteils von PSA kommen? zumindest lt. Verkäufer
Dann hab ich mir da Prospekt mal angesehen. Also da sind ja nurmehr Chinesen abgebildet
Ich hoffe mal das die nicht still und heimlich alles von Schweden nach China verlegen und dann nurmehr der Name Volvo bleibt.
Zur Auswahl muss ich sagen die finde ich deutlich schlechter als bei Opel. Auch Design und Optik mäßig. Nunja beide bedienen halt einen anderen Kundenkreis.
Gibt es für das R Design keine Nebelscheinwerfer beim S60?? Finde diese Blenden sehen etwas bescheiden aus.
Allrad nur für die stärksten Benzin und Dieselmotor Varianten und die sind nur als Automatik erhältlich??
Mon Sep 24 21:34:37 CEST 2012 |
Olli the Driver
Mit was für einem Verkäufer hast du da gesprochen? Von PSA waren der alte 2,0 Liter 4-Zylinder Diesel mit 136 PS den ich z.B. in meinem C70 habe. Auch der 1,6 Liter Diesel stammt ursprünglich von PSA, wurde von Volvo aber gründlich überarbeitet. Die 1,6 Liter 4-Zylinder Benziner stammen von Ford. Alle 5-Zylinder sind reinrassige Volvo-Motoren.
Gebaut werden die aktuellen Volvos ausschließlich in Schweden und Belgien.
Das mit dem Allrad ist ein Nachteil und Volvos Modellpolitik hier völlig unverständlich. Im XC60 gibt es auch Allrad mit Handschaltung, warum Volvo das nicht auch im S/V60 und V40 anbietet versteht wohl niemand.
Deine Antwort auf "Probefahrt im Opel Astra Sports Tourer 2.0 CDTI"