andyrx

Vmax/Tachoanzeige-->alles Lüge oder doch nicht...??

[andyrx]

Tacho weicht von Werksangabe/GPS ab in %

• Tacho eilt gar nicht vor
• Tacho eilt 1-3% vor
• Tacho eilt 4-5% vor
• Tacho eilt 6-7% vor
• Abweichung noch höher
• hab ich noch nie geprüft

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darf man ihm trauen....??

ein heisses Stammtischthema früher...

heute in Zeiten moderner elektronischer Helferlein und exakterer Daten die damit benötigt werden,ist das heute sicherlich nicht mehr ganz mit völlig der Welt entrückten Daten im Tacho ....

...und immer noch werden wahnsinnig viele Themen auf Motortalk zu diesem Thema leidenschaftlich und emotional geführt

In Zeiten von GPS eigentlich unnötig und schnell zu ermitteln wie schnell die Karre wirklich fährt

Bei modernen Autos dürfte die eingetragene Vmax wohl auch kaum noch hinterfragt werden,eine große Streuung der Leistung der Motoren ist auch eher eine Seltenheit geworden und dennoch werden Tachoanzeige/eingetragene Vmax/Leistungsstreuungen auf MT ein Dauerbrenner bleiben....GPS hin oder her

da ich einige Youngtimer fahre deren Tachos eher als Orientierungshilfe oder Schätzeisen dienen ist das immer ganz interessant zu sehen was sich da so getan hat

die Tachos meiner Mazda RX-7 schöpfen im Bereich der Vmax die erlaubten 7% Toleranz voll aus,was beim Turbo Coupe dann heisst Tacho 260 sind laut GPS 242km/h was auch gut zur Vmax im Schein von 240km/h passt

Beim modernen Audi 2,5 TDI Baujahr 10/2005 hingegen sind bei Tacho max. 230km/h zu sehen die nach GPS dann die auch im Schein vermerkten 224km/h darstellen.....im Unterschied zum deutlich stärkeren RX-7 Turbo braucht der Audi dazu einen enormen Anlauf

Mein BMW 325I Cabrio Automatik mit 192PS aus 08/93 liegt da ziemlich dazwischen mit ca. 230km/h nach Tacho und nach GPS 222km/h (im Schein 225km/h) die 3 km/h die zur Vmax im Schein fehlen dürften den breiteren Reifen geschuldet sein (225/45r17 statt 205/60r15) ausserdem muss die Automatik dazu den 4 Gang bemühen...der 5te ist quasi ein Overdrive.

Unser Rover Cabrio 216i (BJ95) eilt auch recht ordentlich vor die 193km/h im Schein/und GPS sind dann laut Tacho rund 202km/h...

bei unseren Winterauto Mazda 323BG sind Tacho 180 nötig um die eingetragene Vmx von 165km/h auf dem GPS auch bestätigt zu bekommen,nunja der Hobel ist im Demzember 20 Jahre alt und wird ohnehon nur im Stadtverkehr gefahren

natürlich alles auf topfebene norddeutsche Autobahnen bezogen...ich habe unter günstigen Bedingungen auch schon deutlich mehr auf den Tachos bzw. GPS gesehen

wie sieht das bei euch aus....??

Geht der Tacho einigermassen genau oder auch solche Ausreisser wie oben beschrieben....

mfg Andy

[Spiralschlauch11740]

@ Andy

Gesetzes Konform ist es sogar schon! Sofern die Tachoabweichung nicht Positiv wird (50 km/h werden angezeigt, Wagen fährt 51) ist es immer legal. Auch wenn Du auf dem Tacho 200km/h hast, und der Wagen fährt zarte 100, das ist legal

[330d 6GangRacer]

hatte mal ein treffen auf der autobahn mit einem Golf R32 die neuste Version wie er mir

später bestätigte. Sind beide vollgas schnauze an schnauze nebeneinander gefahren

5 km lang. Bei mir stand der tacho genau auf dem 250 strich ( BMW E46 330d , 204 PS Limo 242km/h im schein ) und als er mit mir auf dem nächsten rastplatz unbedingt sprechen wollte welchen

chip ich den drin hätte weil wir gerade nach seinem Tacho 275 gefahren wären hab ich

echt gelacht und gesagt das mein Fahrzeug 100 % Serie ist. Da sieht man mal was den Menschen gerade bei starken Compakten doch an geschwindigkeit vorgegaukelt wird.

[Trennschleifer46796]

Es ist richtig, dass bei v-max eine grosse Plus-Anzeigenabweichung erlaubt ist. In unteren Geschwindigkeiten zBsp. bei 50 km/h oder 100km/h sind lediglich minus-Anzeigen gesetzlich erlaubt. Der Tachometer ist vom Gesetzgeber her Typprüfpflichtig und muss daher die EG-Richtlinie 75/443EWG Anhang II erfüllen. Die Unterstellung einer "Lüge" ist daher NICHT richtig.

Grüsse

Joe

[triuemphel]

Tja - in meiner "Flotte" kommen alle Varianten vor.

Alfa Giulia (Bj. 1974): Tacho geht genau, 180 sind 180.

Triumph TR 4 (Bj. 1962): Tacho kaputt, geht ziemlich genau 100 km/h vor ... das aber konstant. 240 sind 140

Porsche 928 S4 (Bj. 1988): Tacho geht bei topspeed ca. 10 km vor (280 bei 270 echten)

Porsche carrera (Bj. 1986): Tacho geht bei Topspeed ca. 10 km (260 bei 250 echten)

Daihatsu Sirion (Bj. 2006): Tacho geht bei Topspeed ca. 15 km vor (185 bei 170)

Mercedes S 320 CDI (W221) (Bj. 2008): Tacho geht maximal 5 km vor (255 bei 250 echten)

Bei meinem früher gefahrernen Peugeot 504 TI ging der Tacho auch nur ca. 5 km vor (175 bei 170), im Audi A4 avant (bj. 996) war's am schlimmsten: 215 ca. bei 200. Mein E 270 CDI (W 210) zeigte auch ca. 5 km/h zu viel, mein E 320 CDI (W211) ließ es auch in diesem Bereich bewenden. Der allerschlimmste war mein erster Fiesta Festival 1.0: tacho 155 bei 135

Anmerkung: Alles mit Serienreifen und gutem Profil (mindestens 5 mm).

Markus

[andyrx]

@Triumphel

ja mein damaliger Audi A4 aus 1996 war auch in dieser Größenordnung optimistisch

hat mir mal bei einem Straftzettel geholfen als ich dachte,oh shit das gibt Punkte...

war aber durch die Voreilung reine Panikmache ich war gerade noch unter den Punkten statt deutlich drüber

mfg Andy

[Achsmanschette51801]

Noch einmal zu dem, was der Tacho voreilen darf. Zumindest bei nicht ganz so neuen Autos (so die Jahrgänge, die ich immer fahre ) darf der Tacho bis zu 7% des Skalenendwertes voreilen, aber niemals zu wenig anzeigen. Wie das jetzt ist, weiß ich aus dem Kopf nicht.

Das Voreilen bringt in Sachen Panikmache oder so auch nicht mehr viel, wenn man um die Voreilung weiß. Irgendwann vor Jahren fuhr ich mal midde Daihatsu bei erlaubten 70 etwas zu schnell. Es blitzte und nach kurzem Blick auf den Tacho, der 104 anzeigte, dachte ich nur "Scheiße, das waren jetzt 93, hoffentlich ist der Blitzer genau..." Ein paar Wochen später kam das Schreiben, daß man von mir 30 € haben wollte. Man hatte mir nach Abzug der 3 km/h Toleranz exakt 90 km/h vorgeworfen...

[pc-bastler1]

GPS ist so genau:

Das wenn man theoretisch eine Senkrechte Wand mit Tepo 200 Kmh hochfährt, es aber 0 Kmh anzeigt.

Sodale da war es wieder das Problem mit dem Thema geauigkeit, es kann auch eine Abweichung von bis zu 5 und mehr Metern haben.

Dafür soll es die Geschwindigkeit auf das Kmh genau anzeigen, in welcher Traumwelt lebt Ihr denn.

Die sicherste metohde ist immer noch, sich beim Automobilclub wie zB.: dem ADAC den Tacho prüfen zulassen.

Für Mitglieder sogar Kostenlos

[Spiralschlauch11740]

@ Pc-Bastler

Eben DAS habe ich auch weiter oben oder auf der anderen Seite auch geschrieben... Mal ist es genau, mal ist es ungenau. Dazu ist es wichtig zu wissen, welcher Alarmzustand vorherrscht

[andyrx]

dennoch denk ich schon dass eine GPS Messung mit etwas Konstantgeschwindigkeit bei freier Strecke mehr hergibt als eine Tachoanzeige....ansonsten muss man halt mit einem Peissler Rad auf die Bahn Klick wie früher messen

das gute alte Stoppen der Zeit x für Weg y geht natürlich auch

mfg Andy

[wiederbmw]

Techart Porsche Boxster 3.4S 325PS Tacho 296,GPS 280 Brief 278; BMW 335d (Chip) Tacho 280,GPS 266; Mercedes Benz CLK55 AMG,Tacho 305,GPS 285,Brief 280

[ABS-Mike]

hier ist mal nen top beispiel, was man aus ner tretmühle für ne v-max rausholt..... wie kommen leute nur zu solchen aussagen, das gibts doch nicht??

zu seiner entschuldigung kann ich nur sagen, bestimmt auf led hintergrundbeleuchtung umgebaut und dann die tachonadeln falsch aufgesteckt... hehe ;-)

Die absolute Rakete ;-)

nur zum vergleich nen passat 35i mit der maschine geht ca. so echte 200 km/h

[andyrx]

Hallo ABS-Mike

er scheint ja dran zu glauben

nun da gab es schon ganz andere Diskussionen über 400 Beiträge lang---->RX-8 Vmax

@wieder-bmw.

klingt plausibel und nachvollziehbar....bei diesen hohen Vmax gar nicht so einfach dies zu testen

mfg Andy

[Trennschleifer45637]

also mal was nettes von einem

ford escort 1,8 TD mit 90 PS

der fährt genau 185 laut tacho weil der dan im drehzahlbegrenzer ist =)

und es macht kaum noch was aus ob nun bükel auf oder runter ....

der Dreht zügig bis ca 4500U/min und dan ist halt schluss

bei neuen auto's fährt man ja mal paar min vollgas bis mann in die nähe vom roten berreich kommt

[Achsmanschette51801]

4500/min... da legen meine Mazdas noch einmal ne weitere Schippe drauf. Meinen roten 323 hatte ich übrigens vor Kurzem laut vorgehendem Drehzahlmesser auf 7500/min im letzten Gang, wenn auch auf einem langen Bergabstück. Der Tachozeiger stand dabei auf 230 km/h und das GPS-Navi sagte etwas von 227 km/h mehrere km lang. Ich weiß schon, warum ich nicht nur die vorgeschriebenen H-Reifen, sondern V-Reifen gekauft habe

[citius]

Naja 2x gelasert im Fabia

ansonsten habe ich das Auto ja nun schon anderthalb Jahre nicht mehr, aber eine Zeigefingerbreite über die 220 bergab (steil) hinaus blieb in Erinnerung. Ebenso die Enttäuschung, nachdem ich im Becker-Navi die GPS Geschw. fand, dass es nichtmal echte 200 waren. Eingetragen war er mit 187 und dass die 230 um Welten nicht stimmen konnten war mir ja klar, aber "nur" 192.... Naja im Gegensatz zum OctaviaII und dessen Fahrverhalten war im Fabia bei dem Tempo nicht daran zu denken, das Handy zum Foto machen rauszukramen.

Reifen waren 185er Winterreifen R? auf 14 Zoll Felge. Auf den 195er Sommerreifen hat ers nicht so weit geschafft

...und jetzt im Octavia habe ich mal die Polizei den Tacho eichen lassen mit Tempomat auf exakt 123kmh in der Climatronicanzeige. Sobald das Eichprotokoll kommt, wissen wir dann ja um die Genauhigkeit.

[PS-Schnecke3338]

Bei mir ists keine % Zahl, sondern ne Feste KM/H Zahl. Bei 50km/h sind 5km/h die der Tacho vorgeht. Bei 250Tacho, zeigen drei GPS Geräte exakt 245 echte km/h an. Ales mit neuen Sommerreifenreifen mit ca. 7mm Profil gemesen. Fahrzeug ist ein Focus2 ST

[Spurverbreiterung2626]

Zitat:

Das Voreilen bringt in Sachen Panikmache oder so auch nicht mehr viel, wenn man um die Voreilung weiß. Irgendwann vor Jahren fuhr ich mal midde Daihatsu bei erlaubten 70 etwas zu schnell. Es blitzte und nach kurzem Blick auf den Tacho, der 104 anzeigte, dachte ich nur "Scheiße, das waren jetzt 93, hoffentlich ist der Blitzer genau..." Ein paar Wochen später kam das Schreiben, daß man von mir 30 € haben wollte. Man hatte mir nach Abzug der 3 km/h Toleranz exakt 90 km/h vorgeworfen...

Digitaltacho wie im Urquattro, oder wie hast du genau 104 abgelesen?

[Black Biturbo]

Bei unseren autos schaut es so aus:

S4: Tacho aus der skala ( müssten etwa 300 sein), GPS etwas über 280km/h

A4 1,8T ( mit chip): Tacho knapp 250km/h, GPS etwa 230-235km/h

BMW 330ci e46: tacho aus der skala etwa 260 km/h, GPS 249 ( schein 247).

Gruß

BB

[derwahreeasy]

Hmmm, also Ford Focus 2.0 Turnier...

..mit gaaaaaaaaaanz viel Anlauf, an einem schönen Tag und ohne Gegenwind + allein zu Haus -> Anzeige 240 - GPS 229

Ansonsten (normal machbar) Anzeige 220 - GPS 210

bis vor Kurzem

A4 2.5 TDI Limu -> Anzeige 245 - GPS 224

[Sp3kul4tiuS]

bei der höchsten Gewschwindigkeit kann ich das garnicht sagen, weil dort keine zahl mehr stand wo der Zeiger war :P

Impreza

Aber über 220 geht das so auf 12-13kmh Vorlauf. Bergab bestmmt irgendwann 14

[andyrx]

Jepp,die Tachos älterer Japaner nutzen den Spielraum von 7% meist voll aus,bei meinem RX-7 Turbo wie gesagt 18km/h Voreilung bei Tacho 260 und es bleiben 242 echte übrig

mfg Andy

[Sp3kul4tiuS]

finde das nicht zu viel. Ok die 18 sind schon nicht wenig. Bei geschätzten ~265-Nach tacho sind es dann mit dem PDA 251 gewesen.

War aber eine einmalige Aktion irgendwo auf der A7 Richtung Norden. Werksangabe ist nur 232

90ps Vento von meinem Onkle fuhr 220. Sein neuerer Octavia mit 1.6fsi und 115ps war komischerweise langsamer "auf dem tacho"

[jackknife]

Volvo 850 T5 BJ 1994

Konstante Tachovoreilung ab 50km/h: 5km/h. Das zieht sich bis zur Vmax hin, wobei ich ihn noch nicht ganz ausgefahren hab, laut GPS waren 235 drin, der Tacho zeigt dann dabei 240 an. (+/- 1km/h, bei der schmalen Skala kann man ja im Kleinbereich nur raten).

Finde es interessant, dass die Voreilung so gering bleibt bei hohen Geschwindigkeiten.

Bei meinem XR2i 16V wars hingegen böse, der Tacho war wie geeicht, was mir im ersten Monat mit dem Wagen gleich mal Fotos eingebracht hat - war den "gemütlich vorgehenden" Tacho meines Vorgängerfahrzeugs gewohnt, der deutlich lässiger angezeigt hat...

[Ingo.M]

Der von meinem aktuellen Fahrzeug geht aber zimlich genau, bei Topspeed 147-148 (GPS) zeigt der Tacho genau 150 an, größte Abweichung ist etwa bei echten 100 (GPS), da zeigt der Tacho gut 105 an. Hatte aber auch schon Fahrzeuge wo der Tacho deutlich vor ging und bei Tempo 160 (GPS) Tacho knapp 180 angezeigt hat (VW Golf).

Gruß Ingo

[andyrx]

Hallo

hab heute mal den Tacho unseres Mazda 323F V6 GT mit dem GPS verglichenund der war erstaunlich genau....bei Tacho 212 waren es laut GPS 205km/h

bei Tempo 100 standen 96 im GPS,was dann einer Abweichung von rund 4% entspricht....für ein 94er Auto durchaus in Ordnung

wie es anders geht zeigte der Mietwagen den ich kürzlich fuhr-->BMW 118d bei deutlich über 220 nach Tacho zeigte das GPS maximal 205km/h an der Wagen ist mit 210km/h im Schein eingetragen aber mehr als die 205km/h sind defintiv nicht machbar,der Tacho lässt einen aber glauben der steht gut im Futter

mfg Andy

[mondeofan2008]

also bei meinem punto geht der tacho exakt...beim fiesta geht der 8 kmh vor, ab ner geschwindigkeit von ca. 50kmh...

[andyrx]

Gerade noch dran erinnert dass ich das Thema schon mal hatte .....hab eben mal den Peugeot 607 V6 3.0 abgeglichen weil ich es wissen wollte .....Ergebnis war ...ich hatte noch niemals ein Auto mit genaueren Tacho als dieses Auto Abweichung fast null oder mal 1km/h ist echt irre

Denke ich da an meinen Kia Sorento 2,5 CRDI aus 2004 der meist um 7-8% vorgeht .....im übrigen alle meine Autos aus Fernost die ich hatte oder habe sind Lügenbarone

Die Subarus die ich hatte waren diesbezüglich am meisten am Lügen rund 10% Voreilung war nicht ungewöhnlich

Muss ich beim Peugeot dran denken das ich vorm Blitzer keine Reserve habe .....wenn ich vorher den Kia gefahren bin