Mon May 02 10:37:04 CEST 2011
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andyrx
| Stichworte:
Gesellschaft, Krieg, Politik, Terror, USA
 2002
Moin Motortalker,
Breaking News-->http://nachrichten.t-online.de/.../index
die Meldungen überschlagen sich und diesmal ist man sich wohl sicher den meist gesuchten Mann der Welt tatsächlich gefunden und liquidiert zu haben...
Quelle siehe oben....
hat man diesmal wirklich den richtigen Bin Laden gestellt...??
allein mir fehlt der Glaube nach all den Jahren.....
mfg Andy |
Tue May 10 16:55:54 CEST 2011 |
Daemonarch
Nuja, der gute Uwe kann sich einfach nicht vorstellen, das so ein 400m - Gebäude nach unten auch noch mal 10 Etagen hat, die beim Zusammenbruch von ein paar 100t-Tonnen Material soweit komprimiert werden, das die Gebäude praktisch drin verschwinden.
Einem normalen klar denkenden Menschen leuchtet sowas natürlich ein, ein - sagen wir etwas begrenzterer Geist muss sich da natürlich den abstrusesten Theorien hingeben.
Schon alleine die Angabe von 450 Kilotonnen ließ mich (der ja prinzipiell schon auf solche Theorien steht) laut auflachen...
Aber wollen wir mal das Tröllchen nicht weiter füttern...
Tue May 10 16:59:44 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
das ist keine volksverdummung, eher eine andere sichtweise der dinge untermalt mit einer persönlichen meinung...
die volksverdummung ist leider nicht mehr aufzuhalten ;-)
Tue May 10 17:10:30 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
Tatsache ist, die USA ist schon lange keine Demokratie mehr. Spätestens seit dem 11.September 2001 herrscht dort ein Polizeistaat. Das war ja eines der Hauptmotive für den Anschlag auf sich selber. Was wir über Amerika im TV sehen und hören ist ein Hollywood-Märchen, eine Propaganda-Show, welche die wahren Zustände dort nicht darstellt.
http://www.youtube.com/watch?v=0QO4DZu9mxA - Die Massenmedien belügen euch!
Wie ich schon oft gesagt habe, die Menschen werden erst aufwachen, wenn es sie persönlich betrifft, wenn die Gestapo ihnen die Tür eintritt und sie abholt. Dann werden sie verwundert fragen, "wie konnte das passieren?" Dann ist es aber zu spät, denn sie haben mit ihrer Gleichgültigkeit, Beschönigung und durchs Wegschauen, weil sie nicht rechtzeitig protestierten und sich gegen die Anfänge wehrten, die Diktatur überhaupt erst ermöglicht.
Mit “Europa 2020? zieht die EU-Kommission Konsequenzen aus der gescheiterten Lissabon-Strategie. Sie will den Mitgliedsstaaten Wachstumsziele vorgeben (diktieren) und deren Umsetzung überwachen. Wer die Vorgaben nicht erfüllt, soll verwarnt werden. (TS (http://www.tagesschau.de/wirtschaft/euwirtschaftsstrategie100.html))
Anbei noch ein kleines Filmchen =]
War made easy - Wie Amerikas Präsidenten lügen -
43:29 Min.
So unterschiedlich Amerikas Präsidenten in den vergangenen 50 Jahren auch waren. Sie waren in einem alle gleich. Sie alle waren wahre Könner in der Kunst der Lüge, wenn sie das eigene Land zu einem Krieg verführen wollten. Und ihre Methoden glichen sich ... Diese "Gehirnwäsche mit Tradition" hat der amerikanische Wissenschaftler Norman Solomon erforscht, und die beiden Dokumentarfilmer Loretta Alper und Jeremy Earp haben diese Geschichte in einem wunderbar eindrucksvollen Film erzählt. Wie man sich den Krieg leicht macht. Norman Solomon zeigt, sogar Sprache und Rhetorik der Präsidenten war nahezu identisch, wenn die Kriegsmaschinerie in Gang gesetzt wurde und das amerikanische Volk jubelnd zur Seite stehen sollte. Der Film zeigt sogar auch, wie Reporter und Moderatoren zeitgleich die Sprache der Präsidenten übernahmen. Politik und Medien, das zeigt der Film, arbeiten Hand in Hand. Der Film wurde vom Oscar-Preisträger und Friedensaktivist Sean Penn gesprochen. Die deutsche Fassung in der Reihe die story spricht sein Synchronsprecher Tobias Meister. Ausgestrahlt: 7.03.08 22:00-22:45 WDR
http://video.google.com/videoplay?docid=-438423156564275605#
Tue May 10 17:10:52 CEST 2011 |
Brunolp12
und
"Bin Laden is the leader of a terrorist organization known as Al-Qaeda"
und außerdem -deshalb mein Hinweis "kann man so nicht sagen"- ist der Umkehrschluß, der aus Verschwörungs-gläubigen Kreisen immer nahegelegt wird, eben totaler Schmarrn:
Bloß weil dort nicht alle seine Verbrechen aufgeführt würden, würde man sich nicht trauen, die anderen Vorwürfe tatsächlich gegen ihn zu erheben und dies wäre der Beweis, daß sie somit gegenstandslos seien.
DeFakto ist man ja dazu übergegangen -worüber man sicherlich streiten kann- Bin Laden und Al Kaida als "Kriegsgegner" zu sehen und eben nicht als gewöhnliche Straftäter. Das ist ja gerade die (Pseudo)Rechtfertigung, wieso man sowohl bei der Aktion in Pakistan als auch in Guantanamo viele Grundrechte mißachtete (was ich im übrigen keineswegs begrüße).
Tue May 10 17:18:20 CEST 2011 |
Federspanner134937
Potz Blitz - kein Wunder, daß Du bei solchen Ansichten in der Lage bist trockene Suppe zu schlürfen!
Glaubst Du denn Deutschland ist eine Demokratie? Ich staune immer wieder, wie man in D über die USA herzieht, aber selbst nicht vor der eigen Türe (sprich D) kehrt. Fangt doch hier im Lande an und laßt den Amis was den Amis ist! Sorge doch zuerst einmal für Demokratie in D! Und laß die Suppe nicht vertrocknen!
Tue May 10 17:24:37 CEST 2011 |
touranfaq
Deshalb habe ich das Wort "suspect" ja auch fett markiert. Denn in einem Rechtstaat gilt für "suspects" die Unschuldsvermutung, bis der "suspect" von einem Gericht verurteilt wurde. Deshalb sind "suspects" ja auch festzunehmen und nicht einfach zu erschiessen.
Das mag richtig sein, ist aber auch kein Grund, jemanden ohne ordentliche Verhandlung zu töten. Selbst Saddam Hussein wurde der Prozess gemacht.
Ja, der "Kunstgriff" des George W. Busch, den "war on terror" auszurufen hat den Rechtsstaat in den USA faktisch beerdigt. Denn unter diesem Vorwand kann man nun beliebig Menschen beschatten, foltern, umbringen... War da nicht so was ähnliches in Deutschland vor ca. 60 Jahren?
Nur um das nochmal klarzustellen: Ich verurteile feigen Terrorismus aufs schärfste. Aber der Terror darf auf keinen Fall dazu führen, dass wir unsere rechtsstaatlichen Prinzipien aufgeben, denn dann hat er nämlich sein Ziel erreicht!
Tue May 10 17:32:17 CEST 2011 |
Brunolp12
das ist ja alles richtig, zweifellos.
Aber Bin Ladens Auftauchen und das Nicht- Auftauchen gewisser Vorwürfe in dieser Liste des FBI wird häufig völlig über- interpretiert, so ja auch oben wieder (OTon: "Bin Laden wurde nie wegen den Anschlägen vom 11. September gesucht").
Daraufhin hast du meinen Hinweis aus dem Zusammenhang gerissen - wie gesagt:
Die Deutung ist Unfug, die hier schon wieder betrieben wird, nämlich das FBI würde ihn deshalb nicht dafür verfolgen, weil diese Vorwürfe nicht bestünden und dies sei ein Beweis, daß sie garnicht offiziell existieren würden (die Vorwürfe!).
Diese Gedankenkette funktioniert so nicht, "Bin Laden wurde nie wegen den Anschlägen vom 11. September gesucht" - das heisst einfach mal rein garnix! Außerdem ist es offensichtlich falsch, denn Bin Laden wurde aber sowas von gesucht! Falscher kann eine Behauptung ja kaum sein, als die obige.
Tue May 10 17:51:18 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
@ Lucolle - zuerst solltest du lernen die Texte vollständig zu lesen ;-)
Tue May 10 20:37:30 CEST 2011 |
touranfaq
Wir müssen hier schon genau arbeiten. Natürlich wurde Bin Laden gesucht, aufgrund mehrerer internationaler Haftbefehle (den ersten stellte übrigens Lybien 1998). Aber keiner dieser Haftbefehle steht im Zusammenhang mit 9/11. Das liegt u.a. daran, dass keine gerichtsfesten Beweise vorliegen, die OBL mit 9/11 in Verbindung bringen. OBL hat übrigens am 16.09.2001 per Fax bei der Nachrichtenagentur AIP in Peshawar (Pakistan) die Anschuldigungen für eine Verbindung mit 9/11 zurückgewiesen und erklärt, dass er diese Aktion nicht geleitet habe.
Das angebliche "Jubelband" tauchte erst viel später auf (Dezember 2001), unter dubiosen Umständen, enthält Übersetzungsfehler und zeigt womöglich gar nicht OBL.
Aber seis drum, richtig wäre gewesen, OBL aufgrund der vorliegenden Haftbefehle festnehmen und durch ein Gericht in einem ordentlichen Prozess verurteilen zu lassen. So hätte ein "freies Land" dieses Problem gelöst.
Tue May 10 20:53:16 CEST 2011 |
Multimeter31978
hey uwe alte lusche:
ja hast du...muss ich zitieren?
- Möchtegern Capo hält sich direkt für 007-oder besser 0,07. Mehr ist es halt nicht.
- Ach Gott-Quellendiffamierung der immer gleichen Klappsmühlenfetischisten
- Ich wusste nicht, wieviele verleumderische Desinfo Agenten auf einem albernen Autoportal rumhängen. Naja, sei's drum.
zu den richtigen hab ich jetzt keinen bock zu suchen...
das zeigt nur das du:
a) noch NIEMALS in ny in den wtc warst
b) einen doch sehr beschränkten horizont hast
c) auch niemals den ground zero live gesehen hast
den:
unter den wtc waren tiefgaragen da könnte die komplette us army sich drin verlaufen oder man könnte klasse einen flugzeigträger so parken können das man den ne stunde lang suchen muss wen man vergisst in welchem stock man demn trümmer geparkt hat. aber woher sollst du das auch wissen!
btw ich persönlich finde das du eben unter die typische luschen psychos fällst. warum? du versuchst nichtmal (ebensowenig wie tony) mir argumenten zu kommen sondern nur mit "fakten" aus youtube und co. und dann faselt IHR von lügen? du versuchs ja nichtmal argumente mit logischem denken auszustechen sonder faselst nur gleich wieder was von "ihr cnn jünger"...
Tue May 10 20:54:36 CEST 2011 |
kasimir77
@ touranfaq :
Und dann ???
Wären weltweit hunderte westlicher Touristen und sonstwer Wichtiges in Geiselhaft genommen worden (auch DU in Tunesien, etc.
),
um OBL freizupressen (siehe RAF - hatten wir alles schon mal - gähn).
Oder er hätte vor Gericht seine kruden Weisheiten und Hetzreden verbreiten dürfen (siehe uwe - gähn).
Immerhin war er der Held der radikalen Moslems wegen 9/11, und DIE haben NIE an seiner Urheberschaft gezweifelt !!!
Interressanterweise sind die meisten Moslems heutzutage gar nicht mehr wirklich an ihm interressiert -
sondern vielmehr an demokratischen Strukturen, Teilhabe am Wohlstand und vor allem nicht mehr an ihren alten Diktatoren,
die bislang den Reichtum (aus Öl oder Drogen oder Beidem) ganz allein eingesackt haben !
Warum nur macht sich im Gegensatz dazu also ein deutscher Wohlstandsbauch dann noch derart viele Sorgen über OBL ???
Tue May 10 21:02:16 CEST 2011 |
Brunolp12
wir müssen hier schon genau arbeiten:
der Umstand, daß kein Haftbefehl gegen ihn wegen 9/11 existiert (so das denn stimmt. Ich kann es nicht prüfen), der beweist nicht, daß amerikanische Behörden ihn im Grunde für daran unbeteiligt halten. Das ist Verschwörungstheoretiker- Logik.
Verschiedene führende Al Kaida Mitglieder haben die Verbindung zu 9/11 bestätigt. Bspw. auch in nicht amerikanischen Sendern, wie al jazeera, hier Bin Laden selbst ( *wie hier*, *hier* oder *hier* ).
Tue May 10 21:12:50 CEST 2011 |
Spurverbreiterung36207
Brunolp12
Danke ich werte das als Kompliment
@uwedengel
Das viele Menschen an den Folgen von dem Staub starben, lag daran, das in dem Gebäude Asbest war... Es war schlecht vermietet und man wollte es Sanieren, am 11 Sept, durften alle bei der "Warm-Sanierung" zuschauen...
Larry Silverstone der Leasowner kaufte überigens den Sears Tower von der Versicherungssumme, also nicht wundern, wenn da auch mal irgendwann Flugzeuge reinfliegen oder sonst was passiert...
@ trockensuppe
Sehr guter Film, habe das alles schon gepostet.
Aber Fakten ignorieren die Gegner des MT Blogs hartneckig, man will uns lieber immer und immer wieder erzählen das die USA von sehr bösen Menschen angeriffen wurden, gesteuert von einem kranken Mann der in einer Höhle lebte und Nierenkrank war...
Diesen Film ignorieren sie auch Hartnäckig:
Der Arzt und die verstrahlten Kinder von Basra:
http://video.google.com/videoplay?docid=8192977154296057254#
Spätesten nach diesem Film, sollte sich der normale "nicht Verschwörungstheoretiker" mal fragen, wer Mord und Terror über die Menscheit bringt und wer Massenvernichtungswaffen alla´Uran gegen wehrlose Zivilisten einsetzt, kleiner Tipp, All-Kayida ist es nicht!
Dieser Film ist auch gut:
(BRD) Germany Made in USA:
http://video.google.com/videoplay?docid=7627198159872984011#
Darin geht es um die Unterwanderung von Gewerkschaften durch die CIA etc und allgemein die "Umerziehung der Deutschen".....
Aber naja, Fakten interessieren eh keinen. Wir die Verschwörungstheoretiker sind alle Doof, egal mit welchen Fakten man kommt, und die nicht Verschwörungstheoretiker, die haben zwar keine Fakten, aber haben ihrer Meinung nach trotzdem Recht.
Und da die Mehrheit von einer Schwarzen Kiste oder den staatlichen Medien und den Zeitungen die eh nur Reuters, DPA, AP und Co abdrucken informiert werden, glaubt die Mehrheit halt Unsinn, aber sie fühlen sich sicher, weil ja alle Schaafe das gleiche "bölken"....
Josef Göbbels sagte mal: "Wenn man eine Lüge genügend oft wiederholt, wird sie endlich geglaubt."
Und genau das macht ja das Fernsehen, ständig zeigen sie die Bilder vom WTC und erzählen jedesmal es waren 19 Männer bla bla... Warum wiederholt man das so hartnäckig? Sie haben Angst das die Menschen langsam abwandern und es nicht mehr glauben, desshlab frischt man es bei jeder Gelegenheit auf..... Und natürlich damit wir alle wieder Angst haben, Angst, wir müssen Angst haben vor den bösen bösen....
Todenhöfer bei Maischberger: "Er hat sich informiert wieviele Al-CIAda Menschen es gibt, es waren mal 100 und jetzt sind es 50 weltweit... "
Desswegen schlachten wir 2 Millionen Menschen? wegen 50, deren Gesinnung uns nicht passt und schmeissen 3000 Tonnen Uranmunition im Irak ab? Dieses Uran wird ewig dort strahlen und unschuldige Menschen krank machen/ töten und missgebildete Kinder werden geboren...
Vergesst mal 9-11. Der Irak-Krieg war eine Lüge durch und durch (wie alle Kriege)
Die Lügen vom Dienst - Der BND und der Irakkrieg - Stichwort: Curveball
www.youtube.com/watch?v=whSR1p1EjgI
www.youtube.com/watch?v=PVgmSXIT-Ec&feature=related
Erste Golfkrieg basierte auch auf einer Lüge, der "Brutkastenlüge"
Nijirah al-Sabah (arabisch ????? ???????, DMG Nayira a?-?ab??) ist eine Kuwaiterin, die sich am 10. Oktober 1990 als 15-jähriges Mädchen vor dem US-Kongress unter dem Namen Nayirah über angebliche Gräuel während der irakischen Kuwait-Invasion äußerte. Erst später stellte sich heraus, dass es sich bei dem Mädchen um die Tochter des kuwaitischen Botschafters in den USA, Saud Nasir al-Sabah, handelte.
Sie sagte vor dem Menschenrechtsausschuss des Repräsentantenhauses unter Tränen aus, sie habe freiwillige Arbeit im Al-Adnan-Krankenhaus in Kuwait-Stadt geleistet und wörtlich: „Ich habe gesehen, wie die irakischen Soldaten mit Gewehren in das Krankenhaus kamen …, die Säuglinge aus den Brutkästen nahmen, die Brutkästen mitnahmen und die Kinder auf dem kalten Boden liegen ließen, wo sie starben.“[1]
Aber was solls, wenn ich Fakten bringe werde ich ignoriert.
Bitte widerlegt mir diese Fakten, wenn ihr könnt, ich bitte darum. Ihr könnt es nicht, weil es die Wahrheit ist, desshlab schweigt ihr. Ich forder euch herraus, forscht mal nach!!!!
Naja wir sollten einfach abwarten, auch über 9-11 wird die Wahrheit rauskommen, früher oder später... Es dauert halt, wie bei diesem Fall zb. Tonkin-Zwischenfall (Vietnamkrieg)
Am 30. November 2005 gab der US-Geheimdienst NSA geheime Dokumente frei und bestätigte damit indirekt, aber offiziell, dass der Vietnamkrieg infolge einer Falschmeldung an US-Präsident Johnson begann.
Hat halt 34 Jahre gedauert, bis es rauskam, aber es kam raus!!!!
Tue May 10 21:22:25 CEST 2011 |
Brunolp12
daß die Welt böse ist und die USA eine komische Art haben, sich als "Weltsheriff" aufzuspielen, das kann für keine einzige der im Raume stehenden Verschwörungslegenden als Beweis dienen.
auch das ist eine unausrottbare Fehlinformation, die die Verschwörungsseiten immer wieder von sich selbst gegenseitig kopieren. Der Leerstand war unbedenklich und normal.
Nach meinen Informationen gehörte der Sears Tower übrigens der Sears Holdings Corporation und wurde dann an die Willis Group Holdings verkauft & umbenannt.
Silverstein hatte einen Haufen Ärger mit den Versicherungen und hat die Kohle lt. verschiedener Quellen wieder auf dem ehem. WTC Gelände investiert (*Link* ). Aber ich finds ja spannend, daß du nun zu CIA, NAS, USA, Bilderbergern und Freimaurern auch noch Silverstein mit in die Erklärungsmodelle einbaust.
Tue May 10 21:22:32 CEST 2011 |
kasimir77
Hallo -lang nix gehört- Tony,
erwarte immer noch Dein Statement hierzu :
vor Allem wegen dieser Theorie :
(bei links weiss ich nicht, biege immer rechts ab, bei mir)
Fundstück der Woche :
Jetzt kann ich mir besser erklären, was manche so alles wahrnehmen ...
www.motor-talk.de/.../...helfen-dringend-t730536.html#post28489186?...
Zitat:
Original geschrieben von TonyMontana82
Ich habe auch so eine Problem... Wollte jetzt keinen neuen Thread aufmachen.
Bei mir ist das wie folgt: Wenn ich im Kreisverkehr voll einschlage, dann macht es "knack-knack-knack"
Frage: sind es die Gelenke? Oder kann das auch von den Stoßdämpfern hinten kommen? Die haben mehr als 100.000 km runter....
Radlager sind eigentlich neueren Datums und da "surrt" das eher... hatte das schon... Das knacken ist auch,wenn ich nen Berg hochfahre und dann rechts abbiege (bei links weiss ich nicht, biege immer rechts ab, bei mir)
Dieses knacken kommt nur wenn ich "voll einschlage" also das Servolenkung surren kommt da noch nicht, aber schon ziemlich starkes einschlagen...
Und mein Wagen viebriert beim beschleunigen, können das die Motorlager sein? Oder ist bisschen vibration normal? Oder Stoßdämpfer vorne?
Tue May 10 21:33:13 CEST 2011 |
Multimeter31978
@trockensuppe
die usa waren noch nie ne demokratie in unserem sinne
hier wird doe politik direkt vom volk gewählt und nicht irgendwelche wahlmänner 
@tony
jetzt höhr endlich auf mit dem scheissdreck. nochmals für die geistig armen! es wurden keine 3000t uran verkloppt sonder 3000 tonnen uranhaltiger munition! bei dir is auch n liter bier das selbe wie ein l spiritus: nämlich 100% alkohol
und nur so nebenher: dein göbbels spruch den hast die verinnerlicht oder? in jedem posting sülzst du von der uran muntion von irgendwelchen kurvenbällen und das an allem eh nur der bnd schuld ist. eins steht fest: bei dir hat der spruch astrein funktioniert!
Tue May 10 21:46:53 CEST 2011 |
Spurverbreiterung36207
Meine Antwort:
onkel-howdy
@tony
Zitat von mir:
steht doch Uranmunition, was willst du? Oder habe ich das irgendwo vergessen? Sorry, DU Depleted Uranium zu deutsch = abgereichertes Uran, oder halt Uranmunition... Zufrieden?
Irgendwelche Kurvenbälle? Das sind Fakten mein Freund, und der BND war beteiligt.
Kannst es mir gerne wiederlegen, überzeug mich doch davon das Saddam und OBL dicke Freunde waren.... Sowas glaubt doch kein Mensch mehr... Und Massenvernichtungswaffen hatte Saddam auch nicht...
Ich sage dir den Grund: Saddam wollte Öl nur noch gegen Euros verkaufen und als die Amis merkten er will ihr wertlosen grünes Papier nicht, da haben sie ihn Platt gemacht... So war das...
kleiner Beleg:
http://www.sueddeutsche.de/.../...del-oel-nur-noch-gegen-euro-1.873520
und jetzt will das auch der Iran:
Aber naja, sie haben ja gefährliche Atomprogramme etc... Ihr wisst ja, das übliche...
Und das Problem bei Ghaddafi ist, er will einen Gold Dinar einführen und nur noch Öl gegen Gold. Und er hat eine riesige Trinkwasserversorgung gebaut, leider konnten ihm die Araber aus Katar keine Entsalzungsanlagen verkaufen, jetzt ist sein Projekt kurz vor fertigstellung.
Beweis für Lybiens Trinkwasserprojekt, ein Phoenix Film!!!
http://www.youtube.com/watch?...
ghaddafi will die Wüste fruchtbar machen... Das passt der NWO nicht, und wer nicht Öl gegen Papier tauscht, welches die USA bedrucken, die macht man eh platt!!!
Hier der Beweis für den Gold Dinar
http://www.youtube.com/watch?v=PLJu0X14vmg
Großbritanien und Co haben nicht soviel Gold, das sie es der Bevölkerung geben könnten und als Währung einführen könnten, folglich würde der Weltweite Markt basiert auf bunt bedrucktem Papier welches durch nichts, auser dem glauben das man was dafür bekommt, zusammenbrechen...
Einzig überig bleibende wären die Araber und Lybien etc...
LIBYA WAR GOLD AND THE BANKSTERS!!
http://www.youtube.com/watch?v=QbxrIeoFrzY&NR=1&feature=fvwp
Tue May 10 21:52:32 CEST 2011 |
olli190175
Osama sitzt jetzt mit Michael Jackson und Elvis auf einer staatlich überwachten hawaiianischen Insel.
Die kloppen da den halben Tag zusammen Skat und genießen ihren Lebensabend.
Gruß Olli
Tue May 10 21:59:06 CEST 2011 |
kasimir77
korrekt Olli
!
Bergfahrergruss
Tue May 10 22:01:57 CEST 2011 |
kasimir77
@ Tony the only ...
ich befürchte, Du hast jetzt zusätzlich auch noch ein Zitier-Problem
Tue May 10 22:03:50 CEST 2011 |
olli190175
Bergfahrergruß zurück
Tue May 10 22:12:31 CEST 2011 |
Multimeter31978
@tony
das ich dsa jetzt richtig verstehe....der massenmörder hussein wurde nicht "liquidiert" weil er keine dollar sondern euros wollte? und der nette lybier mit den gleichen inhaltslosen und bescheuerten reden wie du wird nur angegangen weil er seinem volk was gutes tun will? und auch im iran wird man ja nur aktov weils da öl gibt?
hinter welchem berg lebst du den bitte? das diese leute ALLES zurfällig diktatoren sind die beim adolf in die lehre gegangen sind, die menschenrechte mit deh füssen treten und nebenbei noch eine mittelalterliche einstellung haben das ist natürlich alles nuuuuuuuuuur zufall!
und du bist wirklich der meinung das ein 5. welt staate wie lybien und co also der ganzen welt ihre währung aufdrücken könnten und deshalb die ganze welt die auf bunt bedrucktes steht also n bach runter geht? schon wieder an faddis schnapsbar gewesen? schonmal dran gedacht das es sinnfrei ist eskimos kühlschränke zu verkaufen? warum sollte ein öl land nurnoch mit einem anderen öl land geschäfte machen wollen? was bringt einem das? die einen beziehen eben dann das öl aus ihren eigenen quellen und der preis wird teuere und die anderen gehen eben den bach runter weil sie keinen cent mehr umsetzen. wens eben kein öl gibt dann wird eben keins oder anderes gebraucht. feddich is die laube.
Tue May 10 22:14:54 CEST 2011 |
Spannungsprüfer51614
@ tony - du hast den Klassiker vergessen ;-)
Zeitgeist: Addendum:
http://video.google.com/videoplay?docid=-5690178627913306249
Tue May 10 23:22:31 CEST 2011 |
Swallow
Da steht (u.a.):
Vergessen wurde:
Ich meine Osama hat des öfteren stolz darauf hingewisen, der Drahtzieher der Anschläge gewesen zu sein.
Das sollte wohl reichen.
PS
Was für Deppenseiten werden hier eigentlich dauernd verlinkt?
Wed May 11 08:04:05 CEST 2011 |
touranfaq
Das ist völlig richtig. Er wurde in Sachen 9/11 einer Beteiligung verdächtigt, allerdings war der Tatverdacht offenbar nicht zwingend genug, dass ein Richter einen Haftbefehl ausgestellt hat. Und auch wenn es hier um OBL geht, so gilt in einem Rechtsstaat stets die Unschuldsvermutung, d.h. der Ankläger muss die Schuld beweisen. Diesen Beweis ist die USA bis heute schuldig geblieben, und das wird auch so bleiben, weil man sich OBL ja unter Missachtung jeglicher nationaler und völkerrechtlicher Bestimmungen entledigt hat.
Nur um nicht mißverstanden zu werden: Auch ich bin für die konsequente Bekämpfung von Terroristen. Aber konsequent heißt nunmal auch, dass wir unsere rechtsstaatlichen Prinzipien, auf die wir ja alle so stolz sind, dabei nicht verraten. Denn in dem Moment, wo wir die gezielte Tötung von Einzelpersonen ohne juristische Grundlage tolerieren und gut heißen, sind wir keinen Deut besser als die Terroristen, wie wir bekämpfen.
Fragt sich wer hinter dem Berg lebt. Schonmal näher mit dem Balkan-Konflikt und den Kriegsverbrechen dort auseinandergesetzt? Und Dich dann mal gefragt, warum die Amis ausgerechnet dort nicht aktiv mitgemischt haben? Oder bei den unzähligen Konflikten auf afrikanischem Boden? Die Amis sind komischerweise immer nur dann zur Stelle, wenn es um Öl geht.
Wed May 11 08:46:49 CEST 2011 |
Swallow
So wie in Afghanistan - die haben bekanntlich reichlich Öl.
Wed May 11 09:04:32 CEST 2011 |
andyrx
die haben mehr Opium als Öl
mfg Andy
Wed May 11 09:11:50 CEST 2011 |
touranfaq
Hast Du Dir auf Google Maps mal angesehen, wo Afghanistan liegt? Und vor allem, welche Länder drumherum liegen?
Neben seinen eigenen Bodenschätzen machen Afghanistan vor allem die riesigen Erdöl- und Erdgasvorräte in den Nachbarländern Kasachstan, Aserbaidschan, Turkmenistan und Usbekistan zu einem Schlüsselland. Die Idee, eine Gaspipeline durch Afghanistan zu legen, geht zurück auf den Unternehmenschef des argentinischen Ölunternehmens Bridas, Carlos Bulgheroni. Bridas investierte schon 1991 in die Erdgasförderung in Turkmenistan und suchte nach einer Möglichkeit, das geförderte Gas exportieren zu können. Aber auch das Unternehmen Unocal, das zwölftgrößte Ölunternehmen der USA, Mitglied eines Konsortiums aus acht westlichen Ölkonzernen zur gemeinsamen Ausbeutung der Ölfelder um Baku, Aserbaidschan, hatte großes Interesse an einer Pipeline durch Afghanistan.
http://de.wikipedia.org/.../Turkmenistan-Afghanistan-Pakistan-Pipeline
Wie Du siehst, ging es auch hier wieder nur um Öl bzw. Erdgas. Ohne die Pipeline durch Afghanistan kannst Du das am kaspischen Meer geförderte Öl/Gas nicht exportieren, denn Du brauchst einen Zugang zum Meer (idealerweise zum arabischen Meer, dort legen die Riesentanker sowieso an). Deshalb hat Unocal die Taliban in den 90ern tatkräftig unterstützt, denn man wollte mit ihnen ja einen Deal über die Pipeline abschließen. Dummerweise haben sich die Taliban nicht an den Deal gehalten und mit den Argentiniern geflirtet. Also erklärte man sie kurzerhand zu Unterstützern der Al Quaida (dabei war die enge Verflechtung der amerikanischen Regierung mit Unocal nützlich), machte das Land im Namen des "war on terror" platt, installierte mit Karsai (der als "Aufpasser" einen ehemaligen Berater des amerikanischen Ölkonzerns Unocal, den in Afghanistan geborenen Salmaj Khalisad beiseite gestellt bekam) eine Marionette der USA und hat damit wieder die Kontrolle über das Land. Und das beste ist: Aufräumen und aufpassen dürfen hinterher wir... die Deutschen.
Den gesamten Kontext kannst Du hier aufarbeiten:
http://de.wikipedia.org/.../Krieg_in_Afghanistan_seit_2001?...
Dabei höchst interessant:
Die Regierung der Vereinigten Staaten forderte daraufhin von der Taliban-Führung, die Ausbildungslager der al-Qaida zu schließen und deren Anführer auszuliefern. Die Taliban boten zunächst an, Osama bin Laden in Afghanistan vor Gericht zu stellen. Später forderten sie als Bedingung für eine Auslieferung, Beweise für seine Verwicklung in die Anschläge vorgelegt zu bekommen.[25][26] Die Vereinigten Staaten lehnten dies ab. Präsident Bush sagte dazu:
“There's no need to discuss innocence or guilt. We know he's guilty.”
„Es gibt keinen Grund, über Schuld oder Unschuld zu diskutieren. Wir wissen, dass er schuldig ist.“
Hier stellt sich wieder die einfache Frage: Wie kann man behaupten, dass jemand "schuldig" ist, ohne konkrete Beweise vorlegen zu können?
Wed May 11 09:38:09 CEST 2011 |
Swallow
Und wenn's nicht die Pipeline wäre, ließe sich einen anderer Kriegsgrund basteln.
Guck mal, was man alles aus dem Dollar-Schein "herauslesen" kann:
http://www.interessantes.at/dollartrick/dollartrick.htm
Ansonsten wäre das mit der Pipeline evtl. ein Motiv.
Wenn die allerdings der Grund für den Krieg in Afghanistan wäre, müßte dann wohl die "Al Kaida - 9.11 Verschwörung" doch wahr sein.
Im übrigen ist die Unterstellung "überall wo es um's Öl geht, greifen die Amis ein", nicht richtig.
Es gibt in Afrika durchaus einige Ölreiche Länder, und als vor ein par Jahren irgendwo in Asien, die korrupte Regierung das Volk mordete (fällt mir momentan nicht ein wo) und die Amis aufgefordert waren einzugreifen, taten sie das nicht.
Der Vorwurf auch hier gleich wieder. "klar, die haben halt kein Öl"-.
Dumm nur, daß die zu den Ölreichsten Ländern der Welt zählen.
Wed May 11 09:38:23 CEST 2011 |
Brunolp12
Das ist eben die Frage, ob diese Interpretation zulässig ist. Wir wissen nicht, warum in dieser Fahndungsliste diese Tatbestände nicht erwähnt sind. Ich wehre mich nur gegen die Interpretation dieser Liste für Verschwörungstheorien - das war der Auslöser (s. oben geposteter Link).
Nebenbei bemerkt - wenn wir hier schon Rechtsstaatlichkeit erklären- sind die Positionen einer Fahndungsliste auch nicht zwingend bewiesen:
Das gilt für die, die drauf stehen (die müssen nicht rechtskräftig sein) und im Umkehrschluss auch für die, die nicht draufstehen (die müssen nicht rechtskräftig widerlegt sein).
Man kann wohl sagen, er wird für 9/11 nie rechtskräftig verurteilt werden, also hat er eigentlich als unschuldig zu gelten. Dies kann man aber imho umgekehrt nicht als Beleg dafür nehmen, daß es keine Beweise gegen ihn gab oder jemand anders die Tat gesteuert haben muß (und dann sind da ja auch noch diese Bekenntnisse zur Tat, ich halte es keineswegs für eindeutig, daß die alle gefälscht und von dunklen Mächten im Westen geFaket sind).
Thema "Rechtsstaat" und "gerechtes Verfahren" ist was anderes:
Da teile ich die Meinung, daß auch ein Top Terrorist eigentlich in einem ordentlichen Verfahren hätte verurteilt werden sollen.
Ich war doch einer der ersten hier, der fundiert von völkerrechtswidrigem Vorgehen sprach (s. Zitat Helmut Schmidt) und auch Merkels Formulierung "ich freue mich, daß Bin Laden getötet wurde" anstößig fand, während andere noch von Uranmunition, den Freimaurern und 9/11 als "Inside Job" schwadronierten
das sehe ich auch so
Vor allem darf "der Westen" sich nicht über die muslimische Welt stellen, muß fair, gerecht und glaubwürdig handeln. Denn nur damit wird man mittel- bis langfristig dem Terror den Nährboden entziehen. Leider war die Aktion in Pakistan eher das Gegenteil.
Problem dabei:
Wieviel Toleranz bietet man gegen die Intoleranz und den Terrorismus auf?
Wed May 11 10:55:02 CEST 2011 |
unbrakeable
Dass die US-Amerikaner insbesondere bzw. eigentlich nur an (in ihrem Sinne) stabilen Verhältnissen in solchen Ländern interessiert sind, die größere Mengen Erdöl besitzen oder zumindest strategisch wichtig für den Rohöltransport sind, dürfte nach den vielen Beispielen seit Beginn der industriellen Revolution klar sei.
Dass als Begründung für eine Invasion dann auch schon mal behauptete, aber nicht vorhandene Massenvernichtungswaffen herangezogen werden, ist spätestens seit dem 2. Irak-Krieg unter der Busch(Jr.)-Administration auch klar.
Und natürlich haben Bush und Konsorten alles Mögliche propagandistisch so gedreht, wie sie es brauchten (erfundene C-Waffen bei Saddam etc.).
Das heißt für mich (und andere logisch denkende Menschen) aber noch lange nicht, dass wirklich alles geplant und vorbereitet wurde - so z. B. auch nicht die Zerstörung der WTC-Türme 30 Jahre vorher bei ihrem Bau. An so einer General-Verschwörung über viele Jahrzehnte hinweg müssten viel zu viele Leute beteiligt sein, als dass das auf Dauer ein Geheimnis bleiben könnte.
Auch denke ich, dass nicht mal eine komplette Regierung so skrupellos ist, tausende der eigenen Landsleute zu opfern, nur um weltweit ein paar Leute jagen zu können (der Irak war ja aus anderen (auch offiziellen) Gründen wichtig) und damit einen General-Vorwand zu haben, sich überall einzumischen. An solchen Gründen hat es den USA auch vorher nie gemangelt.
Dieses natürlich zu verurteilende Vorgehen der USA, Rohstoffquellen mit völkerrechtswidrigen Methoden zu sichern, jetzt auch noch mit kruden Theorien über Sprengungen mit Atombomben aufzublasen, nur damit auch dieses schreckliche Ereignis irgendwie ins sowieso vorgefertigte Verschwörungs-Bild passt, ist dann eher kontraproduktiv. Denn damit werden selbst die Aufdeckungen offensichtlicher Täuschungsmanöver einiger Regierungen (USA, GB, ...), z. B. die Massenvernichtungswaffen-Lüge, unglaubwürdiger. Insofern erweisen die eifrigsten Verschwörungsanhänger, die ständig neue Theorien nachschieben, der Aufdeckung der Wahrheit einen Bärendienst. Aber das können sie in ihrem Sendungsbewusstsein, ihrem Fanatismus und ihrer Unfähigkeit zur Selbstkritik (leider) gar nicht mehr erkennen.
Wie schon gesagt: Wenn schon, denn schon. D. h. ich würde an der Stelle der überall Zusammenhänge witternden Theoretiker nicht die interstellaren Zusammenhänge aus den Augen verlieren. Vielleicht lassen sich ja damit durchaus noch Meriten in diesen Kreisen verdienen ...
Schönen Gruß
Wed May 11 11:11:45 CEST 2011 |
touranfaq
Das ist keine "Interpretation". Das FBI hat schlicht und ergreifend nicht genügend Beweise (gehabt) und gibt das offen zu:
In late September 2001, Chief of Investigative Publicity for the FBI Rex Tomb told Wired News, "There's going to be a considerable amount of time before anyone associated with the attacks is actually charged."
"To be charged with a crime, this means we have found evidence to confirm our suspicions, and a prosecutor has said we will pursue this case in court."
In June 2006, Muckraker Report investigative reporter Ed Haas contacted the FBI to ask why 9/11 was not specifically mentioned on Bin Laden's wanted page on the FBI website.
“The reason why 9/11 is not mentioned on Usama Bin Laden's most wanted page is because the FBI has no hard evidence connecting Bin Laden to 9/11," he was told Rex Tomb.
Five years later and bin Laden has not been charged as having any association with the 9/11 attacks. By the FBI's own guidelines, they have found or been provided with no evidence to connect bin Laden to the events of that day. This includes the alleged "confession tape" which was miraculously 'discovered' in a house in Jalalabad by US troops and features a bin Laden doppelganger with a rotund frame and absent the real bin Laden's slender nose. According to the FBI bin Laden is left-handed, yet the tape shows him writing a note with his right hand. In Bin Laden's first interview after the 9/11 attacks he denied any involvement. This isn't like a kid caught thieving in a sweet shop - terrorists always claim responsibility for attacks they have perpetrated otherwise why bother killing people to send a political message?
http://www.prisonplanet.com/articles/august2006/280806binladen.htm
Du siehst also, die "fehlende Verbindung" zwischen OBL und 9/11 ist kein "Verschwörungsquatsch", denn selbst FBI-Offizielle geben zu, dass die Beweise für eine Verbindung nicht ausreichen.
Es ging ja nicht darum, weltweit "ein paar Leute jagen zu können". Man brauchte einen "offiziellen" Grund, um Afghanistan angreifen zu können. Außerdem war es nicht das erste Mal, dass Amerikaner "geopfert" wurden um Amerika in einen Krieg zu verwickeln... Pearl Harbor lässt grüßen. Und Operation Northwood auch (man beachte die Passage mit dem Flugzeug...)
Wed May 11 11:31:20 CEST 2011 |
deville73
Wer es noch nicht kennt: Snopes.com bringt Licht in so mancherlei Dinge.
Oder eben auch nicht.
Wed May 11 11:37:47 CEST 2011 |
Brunolp12
Das sehe ich anders und lese auch die Quellen ein bisschen anders:
*Link*
*auch interessant*
Lies dir mal durch, was "alles-schallundrauch" daraus macht, was auf der Liste steht und was nicht. Dann schnallst du vielleicht auch endlich, wieso ich die Sache für eine "über- Interpretation" halte und deine Einwände allenfalls für Wortklaubereien.
Wed May 11 11:38:51 CEST 2011 |
Standspurpirat46028
hallo und guten Tag !
Nur mak am Rande !
Da geht es um Billionen von Dollar und die Weltherrschaft / Macht !
Was kümmert da die USA-Regierung,egal wer an der Rolle ist,ob da nun ein paar tausend Landsleute verheizt werden.
Die schicken jährlich zehntausende in irgendwelche Kriege !
Wieviele kommen da um ????
Politik ist schon immer ein schmutziges Geschäft und wird es Weltweit bleiben
Denkt denn hier Jemand,das irgendein USA-Präsident,die amerikanische Vorherrschaft opfert ???
Meine Meinung
mfg trixi1262
Wed May 11 11:39:15 CEST 2011 |
Turboschlumpf133884
Hallo zusammen!
Ich denke, das Osama Bin Laden nicht tot ist!
Die Amerikanische Regierung hat ihn zum Verantwortlichen dieser Tragödie erklärt und ihn dann fast 10 jahre lang gejagt.
Diese Situation hat sich so lange hingezogen, bis das die Menschen ganz langsam die Angst verloren.
Menschen die nicht in stetiger Angst leben, lassen sich aber nicht so leicht Kontrollieren (was ja oberstes Ziel einer Regierung ist!) Die Regierung erklärte daraufhin das sie Bin Laden getötet habe. Alle Wellt jubelt (traurig aber wahr) bis zu dem Zeitpinkt wo Regierungssprecher sagen: ABER............
Nun wird den Menschen von Horrorszenarien über Vergeltungsschlägen gegen die USA und die gesammte Westliche Welt erzählt.
Fazit:
Alle haben wieder Angst und lassen sich wieder besser lenken kontrollieren.
Das ist meine Meinung zu dem Thema. Ich bin mir im klaren darüber, dass das viele vielleicht anders sehen.
Ich denke, das die TT von Sprengstoffspezialisten der USA in einer kontrollierten Sprengung völlig zerstört wurden. Sprechen würde für mich zumindest dafür, das man an diversen tragenden Stützen Schräge "Schneidspreng-Spuren" geunden hat.
Eben solche, wie man sie bei kontrollierten Sprengungen findet! Zudem Wurden noch Wochen später geschmolzene Stahllachen gefunden, welche noch wesentlich heißer Waren als gerade verbrennendes Kerosin (welches den Stahl nicht so einfach hätte schmelzen können). Beides deutet auf "Thermit" hin welches sehr häufig zum einsatz kommt, wenn solche Sprengungen durchgeführt werden. Naja und das man Thermitspuren in einem Bürogebaute (wohl gemerkt!!!) nachgewiesen hat, wo es ja nun absolut nichts zu suchen hat, sollte doch auch den Letzten stutzig machen, meint ihr nicht?
Ich denke, das ich so ziemlich jede Reportage über dieses Unglück gesehen habe. Und das was mich am meisten schockiert ist, das eine Regierung wisssenrtlich fast 3000 Menschen tötet und das erfolgreich vertuschen kann!
Wed May 11 11:44:44 CEST 2011 |
Swallow
Was gegen eine kontrollierte Sprengung spricht, ist daß dazu ein riesen Aufwand nötig ist.
Tausende Sprengladungen, Kilometer Sprengschnüre, freigelegte Träger, teilweise entkernte Gebäude.
Und das alles vor den Augen der Öffentlichkeit.
Schon seltsam, daß man angesichts dessen, darüber schockiert sein kann, daß "eine Regierung wisssentlich fast 3000 Menschen tötet und das erfolgreich vertuschen kann!"
Wed May 11 11:49:11 CEST 2011 |
touranfaq
*Lach* da wurde bei der Übersetzung aber sehr "frei" gearbeitet. Hier nochmal der Originaltext und die Erläuterung von Rex Tomb:
Rex Tomb, Chief of Investigative Publicity for the FBI responded, “The reason why 9/11 is not mentioned on Osama bin Laden’s Most Wanted page is because the FBI has no hard evidence connecting bin Laden to 9/11.” Tomb continued, “Bin Laden has not been formally charged in connection to 9/11.”
Asked to explain the process, Tomb responded, “The FBI gathers evidence. Once evidence is gathered, it is turned over to the Department of Justice. The Department of Justice then decides whether it has enough evidence to present to a federal grand jury. In the case of the 1998 United States Embassies being bombed, bin Laden has been formally indicted and charged by a grand jury. He has not been formally indicted and charged in connection with 9/11 because the FBI has no hard evidence connecting bin Laden to 9/11.
http://www.thepeoplesvoice.org/.../...dence-connecting-bin-laden-to-11”
Deshalb bleibt die Aussage, dass OBL juristisch betrachtet nie wegen einer Verbindung zu 9/11 angeklagt/gesucht wurde, richtig.
Wed May 11 11:49:30 CEST 2011 |
Turboschlumpf133884
Ich denke, das dieser "Plan" schon seid Jahren, wenn nicht Jahrzenten in irgendeiner Schublade gelegen hat! Und immerwieder gab es Reperatur und Instandhaltungsarbeite am Trade Center. Die USA sind sehr gut im Vertuschen.
Aber ich verstehe schon was du meinst!
Wed May 11 11:51:20 CEST 2011 |
Swallow
Was habe ich denn gemeint?